Военно-исторический форум http://milhistory.listbb.ru/ |
|
Национализм и нацизм: Патриотизм и... фашизм http://milhistory.listbb.ru/viewtopic.php?f=31&t=998 |
Страница 30 из 53 |
Автор: | Воин301 [ 20 авг 2015, 19:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Национализм и нацизм: Патриотизм и... фашизм |
Что скажете на это? В природе состоявшаяся то общество, которое обладает общим генотипом, и за определённый исторический промежуток времени и на определённой территории полностью сформировала: свой язык, культуру, и своеобразную психологию как единый портрет, а так же обладает сознанием своего типа, называется - нация. |
Автор: | Воин301 [ 20 авг 2015, 19:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Национализм и нацизм: Патриотизм и... фашизм |
Цитата: Воин301, любите "красть" Не, не, это была шуткой, а так я этим давно поделился... |
Автор: | Ardzan [ 20 авг 2015, 19:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Национализм и нацизм: Патриотизм и... фашизм |
""Вот я могу ответить на этот, казалось бы, сложный вопрос - я человек! Это потом уже я имею цвет волос, цвет кожи, язык, национальность, гражданство, идеологическую приверженность. Но прежде всего мы все - люди и каждый из нас сам по себе прежде всего - человек."" Не-а, прежде всего Вы соединение химическим элементов. Потом живой организм. А человек лишь апосля. И то, человек уже подразумевает некие индивидуальные духовные качества, которые могут разнить людей. Так, что общее у нас - биологическое начало. И то, гены могут отличаться. Р.S. Человеколюбие, которым Вы себя пыжетесь выставить, заключается вовсе не в игноре, а тем более насильственном как бы устранение различий между людьми, этносами, нациями. А в принятие этих различий, как естественной и равноценной данности от Бога, Природы, кому как угодно... Вот, синтетические, тоталитарные, человеконенавистнические идеологии, вроде Вашей, - от Сатаны. |
Автор: | bzntm [ 20 авг 2015, 19:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Национализм и нацизм: Патриотизм и... фашизм |
Ardzan, вот мы сейчас с Вами общаемся через сотни километров, и наши химические элементы, которые есть наша суть по Вашему, не сприкасаются друг с другом. Но мы общаемся - то есть сообщаемся. Это как? Эфир? Цитата: Не-а, прежде всего Вы соединение химическим элементов. Потом живой организм. А человек лишь апосля. Потом, если Вы заметили, в том моем сообщении, которое Вы и прокомментировали, я написал Lion, что мы прежде всего люди и каждый отдельно - человек, а вот если ответиь на вопрост "что такое человек?", то можно и продвинутся еще дальше на пути к сути.Ну, Вы свое видение сути высказали. Какое-то слишком материалистическое, прям по Марксу\Энгельсу, я аж уже начинаю сомневаться - язычник ли Вы, или только рисуетесь. Хотя Вас больше клонит в сторону расизма, иначе бы Вы не делали глубокомысленных заялений по типу "у нас - биологическое начало. И то, гены могут отличаться. " Цитата: И то, человек уже подразумевает некие индивидуальные духовные качества, которые могут разнить людей. Так человек - это духовные качества или соединение жимических элементов? Или и то, и другое? Уж определитесь как-то!Во-вторых, духовные качества - если Вы их все-таки признаете за человеком - это прежде всего духовность и она универсальна и обща для человека (человечества). Индивидуальные качества нас отличают, но они же и не требуют нас единить и сливать в одну кучу, толпу, народ или другую группу. На то они и индивидуальные качества, что требуют обособленности. Это нормально, оставлять человеку ему его право на личное простанство его индивидуальных качеств. В-третьих, как раз различные индивидуальные духовные качества и должны порождать необходимость у индивида в общении с иным (Другим), как носителем отличных индивидуальных качеств, к общению и кооперации, как замещению отсутствующих в себе индивидуальных качеств, но которые есть у Другого. Так что не вижу портиворечий в том, что Вы изложили, как противоречие в моих словах. Веди Мир - это и есть единство и борьба противоречий. Точнее проявляется таким. |
Автор: | Ardzan [ 20 авг 2015, 19:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Национализм и нацизм: Патриотизм и... фашизм |
"Так что не вижу портиворечий в том, что Вы изложили, как противоречие в моих словах." Бог и Сатана, ваще, ка бы похожи. Так и Вы все наровите приравнять дар Божий к яичнице. Знаете, так часто поступают носители синтетических тоталитарных фашистких идеологий, выставляя, к примеру, выдуманные типа этносы "арийцев", "славян", "тюрок/турок" и пр. в качестве равноценных по своим качествам с естественно сложившимися этносами... Пыжатся приравнять свой "национализм", а точнее - фашизм, к национализму естественно сложившегося на протяжениее тысячилетий этноса/нации. |
Автор: | bzntm [ 20 авг 2015, 19:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Национализм и нацизм: Патриотизм и... фашизм |
Воин301 писал(а): Цитата: Воин301, любите "красть" Не, не, это была шуткой, Цитата: а так я этим давно поделился... Наверное раздел каких-то афоризмов, философии? А зачем именно сегодня это цитнули в теме по-национализму? Кстати, в тему зацитировали. Потому что, цклясь на этой искусственной проблематике национализма, мы забываем о решении более важных проблем, которые являются причиной того, что Честность, достоинство и благородство уже стали как патология психики современного человека Цитата: Что скажете на это? Незнаю!В природе состоявшаяся то общество, которое обладает общим генотипом, и за определённый исторический промежуток времени и на определённой территории полностью сформировала: свой язык, культуру, и своеобразную психологию как единый портрет, а так же обладает сознанием своего типа, называется - нация. Беру первое состояшееся общество - США. 1. Язык софрмирован не на территории США - в Европе. 2. Культура - смесь, но в общем это смесь европейских стилей культуры. 2. Психология - ну психология - это да - трансформация психологии европейских мигрантов под поотребности выдивания на территории Дикого Запада. Сейчас - это уже сложившаяся психология коренных американцев американской глубинки. 4. Сознание нации - ну да, пропаганда работает. Вопрос только, что будет с этим сознанием нации, когда выключат пропагандистскую машину и и исчезнут механизмы сдерживания. У них сейчас итак там противостояние и раскол - черные, латиносы и белые - будут резать друг друга? Что скажете? |
Автор: | Ardzan [ 20 авг 2015, 20:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Национализм и нацизм: Патриотизм и... фашизм |
Воин301 писал(а): Что скажете на это? В природе состоявшаяся то общество, которое обладает общим генотипом, и за определённый исторический промежуток времени и на определённой территории полностью сформировала: свой язык, культуру, и своеобразную психологию как единый портрет, а так же обладает сознанием своего типа, называется - нация. Откуда эта цитата? Генотипом обладает индивидуальный организм, а не общество. Общество обладает генофондом, состоящим из генотипов отдельных людей, членов этого общества. |
Автор: | bzntm [ 20 авг 2015, 20:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Национализм и нацизм: Патриотизм и... фашизм |
Ardzan писал(а): "Так что не вижу портиворечий в том, что Вы изложили, как противоречие в моих словах." Бог и Сатана, ваще, ка бы похожи. Так и Вы все наровите приравнять дар Божий к яичнице. На то он и Сатана, чтобы притворяться. А Вы думали, что будет легко? Я как раз провожу различение? Где я что приавнивал. Чушь порите. Ваш комментарий вообще не к той моей фразе которую цитируете. Я Вас не понимаю, Ardzan. Наверное Вы действительно набор химических элементов, если не можете доонести до мнея движение своего внутреннего духа Постарайтесь немного изложить свои взгляды. Из тех отрывков, что Вы бросаете - не склабывается Ваш портрет. Станьте для меня человеком, выйдя навстречу и пояснив свои взгляды: Цитата: Знаете, так часто поступают носители синтетических тоталитарных фашистких идеологий, выставляя, к примеру, выдуманные типа этносы "арийцев", "славян", "тюрок/турок" и пр. в качестве равноценных по своим качествам с естественно сложившимися этносами... Не знаю, расскажите.Цитата: Пыжатся приравнять свой "национализм", а точнее - фашизм, к национализму естественно сложившегося на протяжениее тысячилетий этноса/нации. Согласен. Исскуственный национализм, как продукт современных технологий, которые появились, когда на них появился свободный капитал - ужасен. В чем наши разногласия - не пойму? Но и природно сложившиеся нации(народы\этносы) должны знать свое место в иерахии ценностей. Разве нет?
|
Автор: | Воин301 [ 20 авг 2015, 20:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Национализм и нацизм: Патриотизм и... фашизм |
Цитата: Да я понял, что это была шутка. Но, думал Вы как-то позабористее ответите, с острите что-ли Цитата: Наверное раздел каких-то афоризмов, философии? А зачем именно сегодня это цитнули в теме по-национализму? Кстати, в тему зацитировали. Потому что, цклясь на этой искусственной проблематике национализма, мы забываем о решении более важных проблем, которые являются причиной того, что Честность, достоинство и благородство уже стали как патология психики современного человека Поделился на своей ФБ странице, сегодня увидел и подумал, что это может иметь какое-то загадочное отношение к этой теме. Цитата: 1. Язык софрмирован не на территории США - в Европе. 2. Культура - смесь, но в общем это смесь европейских стилей культуры. 2. Психология - ну психология - это да - трансформация психологии европейских мигрантов под поотребности выдивания на территории Дикого Запада. Сейчас - это уже сложившаяся психология коренных американцев американской глубинки. 4. Сознание нации - ну да, пропаганда работает. Вопрос только, что будет с этим сознанием нации, когда выключат пропагандистскую машину и и исчезнут механизмы сдерживания. У них сейчас итак там противостояние и раскол - черные, латиносы и белые - будут резать друг друга? 1. На пути становление американский народ пройдёт через путь становления собственного языка. 2. Американцы сейчас пытаются создать собственную культуру, это выявляется в их танцах, музыке и т.д., скажем их танцы ещё "общечеловеческие", но со временем они станут национальными танцами американцев, но в общем их культура является синтезом множество культур. 3. Американский народ, имхо, не обладает своеобразной и общей психологией. 4. Это не национальное сознание, а социальное, они не в состоянии решать национальные вопросы, скажем вопрос выживания или самоорганизации. |
Автор: | Ardzan [ 20 авг 2015, 20:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Национализм и нацизм: Патриотизм и... фашизм |
"Иерархия ценностей" уже давно как установлена в декларации прав человека и прав народов. И принятых Организацией Обьедененных НАЦИЙ. |
Автор: | bzntm [ 20 авг 2015, 20:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Национализм и нацизм: Патриотизм и... фашизм |
Та ну, Ardzan, я думал Вы серьезный человек, а Вы как только серьезный разговор так и в "кусты" прячетесь за какой-то ООН! Я ж просил, будьте ЧЕЛОВЕКОМ - больше открытости, искренности. Вы обрываете любой человеческий контак, как тлько его удается с Вами установить. Не могу с Вами общаться! Хочу, но не могу Вы все время прячетесь. Человек-Ardzan, выйди и покажись в своих сообщениях во весь рост. ООН-ов мне не надо. |
Автор: | Ardzan [ 20 авг 2015, 20:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Национализм и нацизм: Патриотизм и... фашизм |
bzntm, какой Вы национальности? Какова Ваша этническая принадлежность? Будте конкретны, открыты и последовательны. P.S. Вам не ООН-ов ненадо. Вам прав человека и народов ненадо, ибо Вы - тоталитарно мыслящая синтетика. |
Автор: | bzntm [ 20 авг 2015, 20:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Национализм и нацизм: Патриотизм и... фашизм |
Воин301 писал(а): Поделился на своей ФБ странице, сегодня увидел и подумал, что это может иметь какое-то загадочное отношение к этой теме. Предатель! Он "изменяет" нашему форусу с каим-то фейсьбуком А сто в нем хорошего - никак не пойму Цитата: 1. На пути становление американский народ пройдёт через путь становления собственного языка. С натяжкой - да. Но все же нет.Цитата: 2. Американцы сейчас пытаются создать собственную культуру, это выявляется в их танцах, музыке и т.д., скажем их танцы ещё "общечеловеческие", но со временем они станут национальными танцами американцев, но в общем их культура является синтезом множество культур. Пытаются создать То есть имитируют подлиннуб культуру!Цитата: 3. Американский народ, имхо, не обладает своеобразной и общей психологией. Так обладат психологией или нет?Цитата: 4. Это не национальное сознание, а социальное, они не в состоянии решать национальные вопросы, скажем вопрос выживания или самоорганизации. Поподробнее...
|
Автор: | bzntm [ 20 авг 2015, 20:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Национализм и нацизм: Патриотизм и... фашизм |
Ardzan писал(а): Вы - тоталитарно мыслящая синтетика. Слышу от человека, бросившего Родину, если верить его же словам. И кто тогда синтетика? Цитата: P.S. Вам не ООН-ов ненадо. Вам прав человека и народов ненадо PS А в чем мой тоталитаризм, Ardzan Ваш ход мыслей для меня загадка, а веди правду говорят душа человеческая потемки - Вы определенно не синтетика. Рад за Вас |
Автор: | Ardzan [ 20 авг 2015, 20:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Национализм и нацизм: Патриотизм и... фашизм |
Вы не ответили на конкретные вопросы, вполне уместные в теме о национализме. P.S. Не дай Бог, чтобы Ваш народ на 3/4 оказался за пределами Родины. Как оказался мой, и я в том числе. |
Страница 30 из 53 | Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |