Военно-исторический форум

Добро пожаловать на форум военной истории
Текущее время: 13 дек 2017, 04:47

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


google-site-verification: googled222e2bf1c5c3655.html

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Դուք թե Դու, որն է ճիշտը...?
СообщениеДобавлено: 09 авг 2013, 21:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2013, 14:19
Сообщений: 8818
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Վերջերս Facebook կարդացի մի նյութ, հիմա ներկայացնեմ ձեզ:
Վերջին ժամանակներս ես բախվեցի մի խնդրի, որին մինչ այդ ի միջի այլոց էի վերաբերվում` մեծ նշանակություն չէի տալիս: Խոսքը վերաբերվում է ուրիշին <<Դուք>>-ով դիմելաձևին: Ես, լինելով հեթանոս, միշտ դեմ եմ եղել <<Դուք>>-ով խոսելուն, քանի որ հեթանոսական պատկերացումներում մարդն անհատականություն է, եզակի, հետևաբար` մարդուն <<Դուք>>-ով դիմելիս նվաստացնում եք նրա անհատականությունն ու ժխտում եզակիությունը: <<Դուք>>-ով դիմելաձևն ունի իր պատմությունը, որը սկսվում է ն.թ. 4-րդ դարում Հռոմեական կայսրության տրոհման ժամանակներից, երբ կայսրերից մեկին դիմելիս օգտագործել են <<Դուք>> բառը, որպեսզի չվիրավորեն մյուս կայսրին: Այն լայն մասսայականություն չի ունեցել և Արևմտյան Հռոմեական կայսրության կործնումից հետո վերացավ: Նորից ծագեց միայն 17-րդ դարում ֆրանսիական ազնվականության մեջ, որով նրանք փորձում էին առանձնանալ հասարակության մյուս խավերից: Կա վարկած /հասկանալի պատճառներով դժվար հիմնավորելի/, որ <<Դուք>>-ով խոսելաձևը մտցրել են ֆրանկ- մասսոններն իրնք իրենց տարբերակելու համար: Ժամանակի ընթացքում դա դարձավ Ֆրանսիայի ու Գերմանիայի քաղքենի ազնվականների առօրյա դիմելաձև, որը նրանք համարեցին բարեկրթության նշան: 18-րդ դարասկզբին Պետրոս Մեծն այդ սովորույթը հրովարտակով մտցրեց Ռուսաստան: Այստեղ այն ընդունվեց, քանի որ ռուսական ազնվական քաղքենիության մեջ ֆրանսերեն կամ գերմաներեն խոսելն արդեն համարվում էր բարձրաշխարհիկ երևույթ: 18-19 դարերում Եվրոպաներում և Ռուսաստաններում կրթություն ստացած հայ երիտասարդները ևս աստիճանաբար ընդունեցին ու մտցրին հայ իրականություն այս, մեր ազգային ավանդույթներին անհարիր, խոսելաձևը: Այն ավելի մեծ տարածում գտավ Խորհրդային տարիներին ռուսական կրթությանը նախապատվություն տալու պայմաններում: Մեր պատմությունից գիտենք, որ անգամ քրիստոնեական ժամանակներում /հեթանոսական ժամանակների մասին արդեն ասել եմ/ հայերն անգամ թագավորների հետ <<Դու>>-ով են խոսել: Հիշենք`<<Թագավորն ապրած կենա, դու ինձ մի կոտ ոսկի ես պարտք>>: Քրիստոնյաներն անգամ իրենց աստծուն դիմում են <<Դու>>-ով` <<հայր մեր, որ երկինս ես>>: Ամբողջ աստվածաշունչը գրված է <<Դու>>-ով, բայց այսօր, որևէ քրիստոնյայի <<Դու>>-ով դիմելիս վիրավորվում է: Բայց, եթե քրիստոնյաների պարագայում սա բնական է, քանի որ նրանք ամեն ինչում ձևը գերադասում են բովանդակությունից, ապա իմ համար անհասկանալի է, որ վերջերս ինձնից նեղանում են նաև հեթանոսներ, որոնց ստիպված եմ լինում բացատրել, թե ինչու եմ իրենց դիմում <<Դու>>-ով: Ես կարծում եմ, որ պետք է մեր հասարակությունից դուրս մղել <<Դուք>>-ով խոսելաձևը, քանի որ այն մարդկանց հարաբերություններում ստեղծում է ավելորդ պաշտոնականություն ու ձևականություն, չի նպաստում բարեկամական հարաբերությունների առաջացմանը: Ի վերջո կարևոր չէ, թե ինչ ես ասում, այլ թե ինչպես ես ասում: Կարելի է դիմել <<Դուք>>-ով և այնպիսի տոնով, որ կլինի վիրավորական, միաժամանակ կարելի է դիմել <<Դու>>-ով և այնպիսի տոնով, որ կլինի շատ հարգելի: Ես միշտ կարծել եմ, որ մարդկային հարաբերություններում ամենակարևորն անկեղծությունն է: Անգամ ատելությունը պիտի լինի անկեղծ: <<Դուք>>-ով դիմելաձևը չի նպաստում անկեղծությանը:

Եթե ինչ-որ մեկը ուզում է օրիգինալը կարդա տեղեկացրեք հղումը կտամ:
Իսկ ճիշտ թե սխալ լինելը ասեք դուք, իմ կարծիքով դու-ով խոսելը ավելի է ճիշտ, որովհետև դուքը մեծ հաշվով մոդաի արդյունք է:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Դու՞ք թե դու՞, ո՞րն է ճիշտ:
СообщениеДобавлено: 12 авг 2013, 23:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59
Сообщений: 9985
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Я вообще считаю, что надо общаться только на "Вы". На "ты" можно переходить только в узком кругу и то только после долгого знакомства. Но даже после этого, надо чётко отделять публичность, в которой необходимо обращаться только на "Вы".

_________________
Я не сумасшедший, просто ум у меня не такой, как у вас
Диоген Синопский
Всё тайное рано или поздно становится явным
Сократ
Христианство терпимо по отношению к другим религиям, но оно должно быть бескомпромиссно христианским (арийским)
Д.Коннер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Դու՞ք թե դու՞, ո՞րն է ճիշտ:
СообщениеДобавлено: 12 авг 2013, 23:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2013, 14:19
Сообщений: 8818
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Это ввели французы, ну они любят фикстуствать :) :) . А так на ты правильнее потому, что один ВЫ, как было сказано, унижает человека.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Դու՞ք թե դու՞, ո՞րն է ճիշտ:
СообщениеДобавлено: 12 авг 2013, 23:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59
Сообщений: 9985
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
один ВЫ, как было сказано, унижает человека.

Наоборот. Унижает "тыкание", фамильярничать никому не надо.

_________________
Я не сумасшедший, просто ум у меня не такой, как у вас
Диоген Синопский
Всё тайное рано или поздно становится явным
Сократ
Христианство терпимо по отношению к другим религиям, но оно должно быть бескомпромиссно христианским (арийским)
Д.Коннер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Դու՞ք թե դու՞, ո՞րն է ճիշտ:
СообщениеДобавлено: 12 авг 2013, 23:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2013, 14:19
Сообщений: 8818
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Личность, а не личности :) . Когда-то с императорами тоже на ТЫ общались и их никто не казнил, потому, что не было ничего обидного в ТЫ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Դու՞ք թե դու՞, ո՞րն է ճիշտ:
СообщениеДобавлено: 12 авг 2013, 23:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59
Сообщений: 9985
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
Когда-то с императорами тоже на ТЫ общались

Надо разбираться в языке. Например, в английском "ты" и "вы" обозначается одним словом. Поэтому переводя на русский подобного нюанса многие не учитывают. В любом случае надо иметь ввиду, что "тыкание", вредно для рабочего процесса, ибо расхолаживает.

_________________
Я не сумасшедший, просто ум у меня не такой, как у вас
Диоген Синопский
Всё тайное рано или поздно становится явным
Сократ
Христианство терпимо по отношению к другим религиям, но оно должно быть бескомпромиссно христианским (арийским)
Д.Коннер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Դու՞ք թե դու՞, ո՞րն է ճիշտ:
СообщениеДобавлено: 12 авг 2013, 23:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2013, 14:19
Сообщений: 8818
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
"тыкание", вредно для рабочего процесса, ибо расхолаживает.

Для рабочего возможно :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Դու՞ք թե դու՞, ո՞րն է ճիշտ:
СообщениеДобавлено: 13 авг 2013, 00:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59
Сообщений: 9985
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
Для рабочего возможно

Так об этом речь и идёт! :)

_________________
Я не сумасшедший, просто ум у меня не такой, как у вас
Диоген Синопский
Всё тайное рано или поздно становится явным
Сократ
Христианство терпимо по отношению к другим религиям, но оно должно быть бескомпромиссно христианским (арийским)
Д.Коннер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB