Военно-исторический форум

Добро пожаловать на форум военной истории
Текущее время: 18 июл 2018, 15:19

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


google-site-verification: googled222e2bf1c5c3655.html

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Тморик: Военный округ из юга Армении...
СообщениеДобавлено: 04 дек 2014, 16:01 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 23910
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вообще, Тморик, ИМХО, это скорее военный округ, чем административная единица...

Центральная власть сложилась в Кордуэне еще до нашей эры, где-то в промежутке между 400 и 100 г. до н. э.778 Страной правила династия Кордваци (Мовсес. И. 8). Какой титул носили эти владетели (условно называемые нами «князьями»), установить трудно; Аммиан называет их сатрапами, армянские источники - бдэшхами и нахарарами. Может быть, титул разнился в зависимости от того, к кому и на каком языке обращались князья. В Кордуэне с ее рельефом, отнюдь не благоприятным для централизации даже в таких скромных пространственных границах, власть Кордваци опиралась, по-видимому, на систему крепостей (castella): при Страбоне их было три (XVI. 1. 24), при Аммиане уже пятнадцать (XXV. 7. 9); впрочем, о внутренней ситуации в позднеантичной Кордуэне источники не позволяют сказать практически ничего определенного. Несколько лучше освещены ее внешние отношения, к характеристике которых мы и перейдем.


_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дом Торгома: Тегарма клинописных источников...
СообщениеДобавлено: 04 дек 2014, 22:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2013, 14:19
Сообщений: 8826
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Смелая версия! Интересно было бы узнать какие аргументы есть в пользу этой версии. :) Хотя с другой стороны Вы правы, т.к. Корчайк, в чей состав входила Тморик, была бдешхством, т.е. военизированным регионом. Но есть кроме этого другие аргументы?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тморик: Военный округ из юга Армении...
СообщениеДобавлено: 04 дек 2014, 23:46 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 23910
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Тморик составляет важную часть оборонительной системы юга Армении, включая в себе часть Корчайка. Оно не зафиксирована как гавар, в то же время еще Хоренаци сообщает, что тот же Кадмос укреплял Кадмеац Тун, что может соответствовать Тморику.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тморик: Военный округ из юга Армении...
СообщениеДобавлено: 05 дек 2014, 00:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2013, 14:19
Сообщений: 8826
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Кадмеац Тун был одним из самых влиятельных домов в Армении. :)

Изображение
Топ-3 влиятельнейших домов древней(шей) Армении


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тморик: Военный округ из юга Армении...
СообщениеДобавлено: 05 дек 2014, 00:21 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 23910
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ну да - очень долго Армении угрожали именно с юга и не мудрено, что армяне укрепляли горы Корчайка...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тморик: Военный округ из юга Армении...
СообщениеДобавлено: 05 дек 2014, 00:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2013, 14:19
Сообщений: 8826
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Но при походе "10,000 греков" мы не видим крепостей. С чем это связано?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тморик: Военный округ из юга Армении...
СообщениеДобавлено: 05 дек 2014, 09:50 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 23910
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ИМХО, Тморик лежал немного восточнее той пути, по которому прошли греки. Возможно и другое, тогда, с учетом упадка уровня угрозы с юга, оно пришла в негодность и только после появления Селевкидов была реанимирована...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тморик: Военный округ из юга Армении...
СообщениеДобавлено: 05 дек 2014, 23:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2013, 14:19
Сообщений: 8826
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вариант.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тморик: Военный округ из юга Армении...
СообщениеДобавлено: 30 дек 2014, 15:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2013, 14:19
Сообщений: 8826
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Lion писал(а):
Тморик составляет важную часть оборонительной системы юга Армении, включая в себе часть Корчайка. Оно не зафиксирована как гавар, в то же время еще Хоренаци сообщает, что тот же Кадмос укреплял Кадмеац Тун, что может соответствовать Тморику.


Вот что сообщает Хоренаци о местоположении Тморика.

53
Разорение Страны касбов и раздоры сыновей
Арташеса с Смбатом и между собой


Улта и вдобавок оставляет ему всю добычу. Это вызвало зависть Артавазда, и он решил убить Смбата, и когда замысел раскрылся, отцу это причинило много огорчений. Смбат же, уступив, ушел в сторону Ассирийской земли, добровольно отказавшись от начальства над армянскими войсками, на которое зарился Артавазд. По приказу Арташеса он поселился в Тморике, который нынче называется Кордриком и разместил все множество пленных в Алки.

Как видим Тморик=Кордуку или Верин Кордуку, где находится крепость Алки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тморик: Военный округ из юга Армении...
СообщениеДобавлено: 30 дек 2014, 16:33 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 23910
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Да, спасибо :) Все именно так.

Артаксия и Зариадрия... они расширили совместно свои владения..., они отняли у сирийцев — Тамонитис (Страбон 11.14.5)

*Там в тексте говорится про "Таронитид", но наши специалисты пишут "Тамонитис" и имеют ввиду Тморик.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тморик: Военный округ из юга Армении...
СообщениеДобавлено: 31 дек 2014, 12:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2013, 14:19
Сообщений: 8826
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Именно!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тморик: Военный округ из юга Армении...
СообщениеДобавлено: 31 дек 2014, 18:32 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 23910
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
В своей книге я так и написал - Тморик. Битва там против Селевкидов произошла в 165-ом году д.н.э.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тморик: Военный округ из юга Армении...
СообщениеДобавлено: 04 янв 2015, 13:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2013, 14:19
Сообщений: 8826
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Очень неудобное место для фаланги. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тморик: Военный округ из юга Армении...
СообщениеДобавлено: 04 янв 2015, 15:41 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 23910
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вот именно. Более того, уверен, что наши, зная об этом, в всю воспользовались своим козырем.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тморик: Военный округ из юга Армении...
СообщениеДобавлено: 04 янв 2015, 16:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2013, 14:19
Сообщений: 8826
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Поэтому этот регион с древности представлял из себя стратегическую важность, т.к. кто контролировал Тмориком, тот и контролировал южными дверями Армении, а ведь самый удобный пусть к Вану пролежит через Тморик!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB