Военно-исторический форум

Добро пожаловать на форум военной истории
Текущее время: 22 сен 2018, 12:25

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


google-site-verification: googled222e2bf1c5c3655.html

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Тморик: Военный округ из юга Армении...
СообщениеДобавлено: 04 янв 2015, 16:08 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24185
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ну да, это же "Кадмеац тун", который укреплял еще Айк Нахапет...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тморик: Военный округ из юга Армении...
СообщениеДобавлено: 04 янв 2015, 16:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2013, 14:19
Сообщений: 8856
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
К тому же Айк ещё великий стратег. ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тморик: Военный округ из юга Армении...
СообщениеДобавлено: 04 янв 2015, 17:31 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24185
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ну да, а если учесть, что по моему ИМХО он немало воевал в Месопотамии, то он прекрасно был знаком с фалангитной тактикой, которое встречается еще у шумер...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тморик: Военный округ из юга Армении...
СообщениеДобавлено: 04 янв 2015, 18:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2013, 14:19
Сообщений: 8856
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Возможно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тморик: Военный округ из юга Армении...
СообщениеДобавлено: 06 янв 2015, 15:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2013, 14:19
Сообщений: 8856
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Против армянского царя Аршака восстали также укрепленный гавар Арцах, укрепленный гавар Тморик и укрепленная страна Кордик; также и владетель гавара Кордик поехал и предстал перед персидским царем.
Интересно, что понимает бюзанд под словом "укреплённый" и какие гавары укреплённые, а какие не укреплённые, возможно те гавары, по которым есть вход в Миджнашхарх укреплённые? И ещё один момент, как видим из цитаты Бюзанд различал Тморик и Кордик. Кстати, Тморик - гавар, а Кордик(Кордук) - ашхарх(страна), т.е. возможно, что Тморик часть Кордука. Наверное Кордик Верин, где находится крепость Алки, и есть Тморик.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тморик: Военный округ из юга Армении...
СообщениеДобавлено: 06 янв 2015, 20:00 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24185
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Такие понятия, как Кордик и Корчайк часто смешивали, в том случае, как первая есть гавар, а вторая - провинция, и первая входила в вторую.

Воин джан, помни, когда нужно выяснить "смысл слов", никогда не пользуйся переводами, уж поверь, переводчики часто искажают смысл фразы. Более того, самое верное, смотреть в рукописях, но, посколько их у нас под рукой нет, посмотрим в оригинале:

Յետ այսորիկ ապստամբեաց ի թագաւորէն Հայոց եւ ձեռին իշխանութեանն տանն Հայոց թագաւորին, որ էր զԱտրպայական աշխարհաւն, յետս եկաց ի թագաւորէն Հայոց ամուր աշխարհն Մարաց. յետս եկաց յարքայէն Հայոց եւ աշխարհն Կազբից. եթող զարքայն Հայոց եւ գնաց Սաղամուտ տէրն Անձտեայ, եւ ընդ նմա իշխանն մեծի Ծոփաց. եւ գնացին առ թագաւորն Յունաց: Միջնաշխարհն մնացեալքն յերկուացան յարքայէն, եւ ոչ կամէին լսել թագաւորին իւրեանց, ոչ մի ինչ իրս` զոր նա կամէր: Եւ գձձեցաւ թագաւորութիւնն մեծապէս: (Павстос, глава 50)

"Твердая страна", при буквальном переводе - в контексте может означать и "укрепленная страна", и "недоступная страна", и "труднодоступная страна"...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тморик: Военный округ из юга Армении...
СообщениеДобавлено: 06 янв 2015, 23:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2013, 14:19
Сообщений: 8856
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Со всем согласен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тморик: Военный округ из юга Армении...
СообщениеДобавлено: 07 янв 2015, 18:27 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24185
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Однако и все же уверен, что "Твердая страна" это прежде всего "укрепленная страна".

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тморик: Военный округ из юга Армении...
СообщениеДобавлено: 09 янв 2015, 14:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2013, 14:19
Сообщений: 8856
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Я такого же мнения, а как иначе?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тморик: Военный округ из юга Армении...
СообщениеДобавлено: 09 янв 2015, 15:20 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24185
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ну да, просто в подобных вопросах нужно избегать излишнего буквоедства и требовать от средневековых духовных историков точности, под стать современной - подобный подход часто встречаю на специализированных форумах, что считаю неприемлемой...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тморик: Военный округ из юга Армении...
СообщениеДобавлено: 11 янв 2015, 15:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2013, 14:19
Сообщений: 8856
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Согласен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тморик: Военный округ из юга Армении...
СообщениеДобавлено: 11 янв 2015, 20:41 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24185
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
У нас на пальцах можно перечислить авторов ист. трудов с военным уклоном...

Ладно, не будем отдалятся от темы :)

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тморик: Военный округ из юга Армении...
СообщениеДобавлено: 12 янв 2015, 15:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2013, 14:19
Сообщений: 8856
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Не, не, всё нормально, продолжайте. :)

Кстати, вот Тморик.
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тморик: Военный округ из юга Армении...
СообщениеДобавлено: 12 янв 2015, 16:09 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24185
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Да, хорошая карта :) Проблема у нас в общем общая, как и у других - историю как правило пишут интеллектуалы, которые плохо представляют военное дело...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тморик: Военный округ из юга Армении...
СообщениеДобавлено: 12 янв 2015, 23:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2013, 14:19
Сообщений: 8856
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ну да. Кстати, на другой карте, которую не раз привадили(карта Кордука) Тморик ближе не к Парскаайку, а к Алдзнику.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB