Военно-исторический форум
http://milhistory.listbb.ru/

Тморик: Военный округ из юга Армении...
http://milhistory.listbb.ru/viewtopic.php?f=43&t=1103
Страница 2 из 3

Автор:  Lion [ 04 янв 2015, 16:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тморик: Военный округ из юга Армении...

Ну да, это же "Кадмеац тун", который укреплял еще Айк Нахапет...

Автор:  Воин301 [ 04 янв 2015, 16:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тморик: Военный округ из юга Армении...

К тому же Айк ещё великий стратег. ;)

Автор:  Lion [ 04 янв 2015, 17:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тморик: Военный округ из юга Армении...

Ну да, а если учесть, что по моему ИМХО он немало воевал в Месопотамии, то он прекрасно был знаком с фалангитной тактикой, которое встречается еще у шумер...

Автор:  Воин301 [ 04 янв 2015, 18:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тморик: Военный округ из юга Армении...

Возможно.

Автор:  Воин301 [ 06 янв 2015, 15:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тморик: Военный округ из юга Армении...

Против армянского царя Аршака восстали также укрепленный гавар Арцах, укрепленный гавар Тморик и укрепленная страна Кордик; также и владетель гавара Кордик поехал и предстал перед персидским царем.
Интересно, что понимает бюзанд под словом "укреплённый" и какие гавары укреплённые, а какие не укреплённые, возможно те гавары, по которым есть вход в Миджнашхарх укреплённые? И ещё один момент, как видим из цитаты Бюзанд различал Тморик и Кордик. Кстати, Тморик - гавар, а Кордик(Кордук) - ашхарх(страна), т.е. возможно, что Тморик часть Кордука. Наверное Кордик Верин, где находится крепость Алки, и есть Тморик.

Автор:  Lion [ 06 янв 2015, 20:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тморик: Военный округ из юга Армении...

Такие понятия, как Кордик и Корчайк часто смешивали, в том случае, как первая есть гавар, а вторая - провинция, и первая входила в вторую.

Воин джан, помни, когда нужно выяснить "смысл слов", никогда не пользуйся переводами, уж поверь, переводчики часто искажают смысл фразы. Более того, самое верное, смотреть в рукописях, но, посколько их у нас под рукой нет, посмотрим в оригинале:

Յետ այսորիկ ապստամբեաց ի թագաւորէն Հայոց եւ ձեռին իշխանութեանն տանն Հայոց թագաւորին, որ էր զԱտրպայական աշխարհաւն, յետս եկաց ի թագաւորէն Հայոց ամուր աշխարհն Մարաց. յետս եկաց յարքայէն Հայոց եւ աշխարհն Կազբից. եթող զարքայն Հայոց եւ գնաց Սաղամուտ տէրն Անձտեայ, եւ ընդ նմա իշխանն մեծի Ծոփաց. եւ գնացին առ թագաւորն Յունաց: Միջնաշխարհն մնացեալքն յերկուացան յարքայէն, եւ ոչ կամէին լսել թագաւորին իւրեանց, ոչ մի ինչ իրս` զոր նա կամէր: Եւ գձձեցաւ թագաւորութիւնն մեծապէս: (Павстос, глава 50)

"Твердая страна", при буквальном переводе - в контексте может означать и "укрепленная страна", и "недоступная страна", и "труднодоступная страна"...

Автор:  Воин301 [ 06 янв 2015, 23:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тморик: Военный округ из юга Армении...

Со всем согласен.

Автор:  Lion [ 07 янв 2015, 18:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тморик: Военный округ из юга Армении...

Однако и все же уверен, что "Твердая страна" это прежде всего "укрепленная страна".

Автор:  Воин301 [ 09 янв 2015, 14:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тморик: Военный округ из юга Армении...

Я такого же мнения, а как иначе?

Автор:  Lion [ 09 янв 2015, 15:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тморик: Военный округ из юга Армении...

Ну да, просто в подобных вопросах нужно избегать излишнего буквоедства и требовать от средневековых духовных историков точности, под стать современной - подобный подход часто встречаю на специализированных форумах, что считаю неприемлемой...

Автор:  Воин301 [ 11 янв 2015, 15:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тморик: Военный округ из юга Армении...

Согласен.

Автор:  Lion [ 11 янв 2015, 20:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тморик: Военный округ из юга Армении...

У нас на пальцах можно перечислить авторов ист. трудов с военным уклоном...

Ладно, не будем отдалятся от темы :)

Автор:  Воин301 [ 12 янв 2015, 15:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тморик: Военный округ из юга Армении...

Не, не, всё нормально, продолжайте. :)

Кстати, вот Тморик.
Изображение

Автор:  Lion [ 12 янв 2015, 16:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тморик: Военный округ из юга Армении...

Да, хорошая карта :) Проблема у нас в общем общая, как и у других - историю как правило пишут интеллектуалы, которые плохо представляют военное дело...

Автор:  Воин301 [ 12 янв 2015, 23:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тморик: Военный округ из юга Армении...

Ну да. Кстати, на другой карте, которую не раз привадили(карта Кордука) Тморик ближе не к Парскаайку, а к Алдзнику.

Страница 2 из 3 Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/