Военно-исторический форум

Добро пожаловать на форум военной истории
Текущее время: 16 июл 2018, 21:07

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


google-site-verification: googled222e2bf1c5c3655.html

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Сигнальные системы: С их помощью узнавали про врага...
СообщениеДобавлено: 04 янв 2015, 17:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2013, 14:19
Сообщений: 8822
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Меня вот больше всего интересует другое - а существовали ли в Армении сигнальные системы/сигнальные башни, которые давали сигналы(с помощью огня ночью и дыма и лучами солнца утром) приближения вражеской армии? Разведка всегда ставится на первый план, поэтому отсутствие этой системы сделала бы Армению довольно уязвимым. ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бактериологическая война: Вирусы на войне...
СообщениеДобавлено: 04 янв 2015, 18:26 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 23900
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Если честно, не припоминаю, но в той же Византии, восточные земли которого и есть "Армения", существовала подобная четкая система. Оно простиралась от гор Тавра и достигала до К-полья. Уверен, что-то такое должно было быть и у нас...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема управление войсками на поле боя: Как это было?
СообщениеДобавлено: 04 янв 2015, 18:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2013, 14:19
Сообщений: 8822
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Где-то косвенно Бюзанд или Хоренаци упоминают об этом. ;)

Вот и косвенное упоминание:

Когда же установился мир между греческим царем и персидским царем, тогда персидский царь Шапух организовал свои войска и пошел войною на армянского царя Аршака. Пограничная стража армянского царя, стоявшая в Атрпатаканском Гандзаке, заблаговременно об этом известила царя Аршака, еще до прихода (Шапуха) в пределы Атрпатакана.

Заметьте, что армянская стража узнала об этом ещё до прихода Шапуха в Атрпатакан. Кстати, граница Армении простиралась до Атрпатаканского Гандзака и даже южнее.

Вот более крупная добыча. :)

Сперва бдэшх Алдзника и бдэшх Ноширакана, и Махкер-туна, и Нихоракана, и Дасна, и все Алдзникское нахарарство, их войска и алдзникский род восстали против армянского царя Аршака, поехали и предстали перед персидским царем Шапухом, а сами построили стену с той стороны Армении, которая называется Дзора, поставили ворота и свою страну отделили от Армении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема управление войсками на поле боя: Как это было?
СообщениеДобавлено: 05 янв 2015, 14:54 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 23900
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Что-то такое обязательно должно было быть!

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема управление войсками на поле боя: Как это было?
СообщениеДобавлено: 07 янв 2015, 18:26 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 23900
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Кстати, ИМХО, в основу византийской системы может быть поставлена именно армянская система уведомления.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема управление войсками на поле боя: Как это было?
СообщениеДобавлено: 09 янв 2015, 14:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2013, 14:19
Сообщений: 8822
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Почему?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема управление войсками на поле боя: Как это было?
СообщениеДобавлено: 09 янв 2015, 15:23 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 23900
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Да все просто - основу византийской армии тогда составляли именно армянские силы, а они имели огромный опыт в деле отражения вражеских набегов...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема управление войсками на поле боя: Как это было?
СообщениеДобавлено: 11 янв 2015, 15:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2013, 14:19
Сообщений: 8822
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Возможно.
Кстати, при сооружении оборонительных построек Юстинианом Прокопий не упоминает сооружение сигнальных башен. :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема управление войсками на поле боя: Как это было?
СообщениеДобавлено: 11 янв 2015, 20:39 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 23900
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Думаю дело вот в чем - в указанную эпоху с одной стороны вторжение Сасанидов не были так стремительны и глубоки, как при арабах, с другой стороны - границы были более стабильны и шахи с императорами четко следили за линией границы, в том случае, как Сугур всегда была аморфной и не имела четких границ, вот и византийцы научились "сигналить"...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема управление войсками на поле боя: Как это было?
СообщениеДобавлено: 12 янв 2015, 15:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2013, 14:19
Сообщений: 8822
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Не знаю, не знаю, возможно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сигнальные системы: С их помощью узнавали про врага...
СообщениеДобавлено: 01 фев 2015, 22:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2013, 14:19
Сообщений: 8822
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Источник так и не нашёл, картинка из Еркера Адонца, книга Д, стр. 134.

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сигнальные системы: С их помощью узнавали про врага...
СообщениеДобавлено: 02 фев 2015, 00:41 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 23900
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вот первоисточник -

Люди области Сангибуту, населяв[шие область и] населявшие все эти города, [увидали] вихрь моего похода, что на беру [............], над Урарту от края и до края учин[ял см]ятенье — для того, чтобы наблюдать, что [происходит в] области, были утверждены башни на горных вершинах ...[....],утром и вечером они следили за зажиганием костров, означающим приближение дале[кого] врага, и сообщали [...............].

Спасибо за ценный пост :)

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сигнальные системы: С их помощью узнавали про врага...
СообщениеДобавлено: 02 фев 2015, 14:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2013, 14:19
Сообщений: 8822
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вот, вот, спасибо большое, это более ценный пост. :)
Вывод простой: система сигнальных огней у армян имелась, и наверное Павстос говоря о страже и о всём остальном подразумевал и это.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сигнальные системы: С их помощью узнавали про врага...
СообщениеДобавлено: 02 фев 2015, 14:51 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 23900
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Да, согласен, очень ценное наблюдение :)

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сигнальные системы: С их помощью узнавали про врага...
СообщениеДобавлено: 05 фев 2015, 10:25 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 23900
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Эту ночь эллины, таким образом, провели в деревнях, а кардухи жгли кругом на горах костры и перекликались друг с другом. ("Анабасис" 4.1.11)

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB