Военно-исторический форум
http://milhistory.listbb.ru/

Какой меч...
http://milhistory.listbb.ru/viewtopic.php?f=43&t=119
Страница 5 из 14

Автор:  dracon [ 10 июл 2012, 21:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой меч...

Об индийских школах боевых искусств вообще мало кто что знает - они не для белых людей и в кино их не популяризируют. Судя по всему, пата применялась аналогично основному холодному оружию сикских боевых исскуств катару для нанесения колящих и режущих, но не рубящих, ран. Сложная конструкция паты предполагает, что это было явно не крестьянское оружие, и не парадное, а боевым и оно отлично подходит для пеших поединков. А катарами работают вот так
http://no-way.ru/2008/05/12/kholodnoe_o ... katar.html

Автор:  Lion [ 11 июл 2012, 09:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой меч...

Интересно, но опять возникает вопрос - а насколько это практично и для чего это создана - для боя, дуели или убийств? Кстати, кушано-сакское, а потом и эфталитское влияние в Индии было огромным и посему немудрено, что между среднеазиатским и индийскими стилями могут быть много общего...

Автор:  dracon [ 11 июл 2012, 10:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой меч...

Lion писал(а):
насколько это практично и для чего это создана - для боя, дуели или убийств?

Как видите, очень даже практично - на старинных картинках воины с катарами. Старинные образцы пат и катаров известны. Оружие боевое.
Lion писал(а):
между среднеазиатским и индийскими стилями могут быть много общего...

А какой среднеазиатский стиль?

Автор:  Lion [ 11 июл 2012, 10:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой меч...

Да, верно, термин был употреблен в общем плане - я имел ввиду схватку на легких мечах, что кажется должно быть прусуща воинам массовой легкой конницы Средней Азии.

Как-то не представляется, как этим оружием (патой) можно рубится против мечей и пиков...

Автор:  dracon [ 11 июл 2012, 11:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой меч...

Lion писал(а):
имел ввиду схватку на легких мечах, что кажется должно быть прусуща воинам массовой легкой конницы Средней Азии.

Легкая конница не рубится - она выстреливает противника, а затем добивает его холодным оружием.
Lion писал(а):
Как-то не представляется, как этим оружием (патой) можно рубится против мечей и пиков...

Я же говорил, что патой не рубят - ею колят и режут. Можно прекрасно работать против любого холодного оружия, учитывая прочность паты. А на пики с патой разве что псих полезет - это оружие не для свалок строй на строй.

Автор:  Lion [ 11 июл 2012, 11:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой меч...

Ага, вот, именно это и говарю - посему и создается впечетление, что пата скорее дуельное оружие или оружие, на хдой конец, для рубки в помещениях, на узких улицах и тд - что-то вроде кинжала...

Автор:  dracon [ 11 июл 2012, 12:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой меч...

Lion писал(а):
создается впечетление, что пата скорее дуельное оружие или оружие, на хдой конец, для рубки в помещениях, на узких улицах и тд - что-то вроде кинжала...

Ну вот, авторитетные товарищи подкорректировали мои умозаключения о пате. Это боевое оружие, используемое как пехотой, так и кавалерией (особенно маратхов) и вполне пригодное для рубящих ударов. Сомение в этом вызывает тонкий в сечении клинок, но его закалка и специальная подготовка воинов вполне могли это компенсировать. Что-то вроде кинжала можно использовать катар, но не такую конструкцию, как пата (ее габариты описаны).

Автор:  Lion [ 11 июл 2012, 15:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой меч...

Понятно. У меня сомнения вызвала размер паты?!

Автор:  dracon [ 11 июл 2012, 15:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой меч...

Почему? Длина клинка 90см, общая 120см. Есть и более длинные клинки.

Автор:  Lion [ 11 июл 2012, 15:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой меч...

Ааа, видимо картини плохо рассмотрел - мне казалось, что это что-то по длинео схожое с кинжалом. Но тогда получается своеобразный меч...

Автор:  dracon [ 11 июл 2012, 15:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой меч...

Именно так.Авторы фэттези "Уиллоу" соригинальничали, вооружив патой воина европейского типа. Ничего интересного в технике владения ею актеры, разумеется, не показали.

Автор:  Lion [ 11 июл 2012, 16:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой меч...

Понятно - а насколько эффективно это оружие показала себя в бою, есть примеры?

Автор:  dracon [ 11 июл 2012, 16:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой меч...

Примеров применения такого оружия не встречал, но известно, что пата была любимым оружием вождя маратхов Шиваджи.

Автор:  Lion [ 11 июл 2012, 16:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой меч...

Это XVII век - тогда получается, что пата что-то вроде рапиры или сабли у западных цивилизации??!!

Автор:  dracon [ 11 июл 2012, 16:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой меч...

Что-то типа боевой шпаги или палаша - рапирой не рубят и не режут.

Страница 5 из 14 Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/