Военно-исторический форум http://milhistory.listbb.ru/ |
|
Какой меч... http://milhistory.listbb.ru/viewtopic.php?f=43&t=119 |
Страница 5 из 14 |
Автор: | dracon [ 10 июл 2012, 21:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Какой меч... |
Об индийских школах боевых искусств вообще мало кто что знает - они не для белых людей и в кино их не популяризируют. Судя по всему, пата применялась аналогично основному холодному оружию сикских боевых исскуств катару для нанесения колящих и режущих, но не рубящих, ран. Сложная конструкция паты предполагает, что это было явно не крестьянское оружие, и не парадное, а боевым и оно отлично подходит для пеших поединков. А катарами работают вот так http://no-way.ru/2008/05/12/kholodnoe_o ... katar.html |
Автор: | Lion [ 11 июл 2012, 09:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Какой меч... |
Интересно, но опять возникает вопрос - а насколько это практично и для чего это создана - для боя, дуели или убийств? Кстати, кушано-сакское, а потом и эфталитское влияние в Индии было огромным и посему немудрено, что между среднеазиатским и индийскими стилями могут быть много общего... |
Автор: | dracon [ 11 июл 2012, 10:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Какой меч... |
Lion писал(а): насколько это практично и для чего это создана - для боя, дуели или убийств? Как видите, очень даже практично - на старинных картинках воины с катарами. Старинные образцы пат и катаров известны. Оружие боевое. Lion писал(а): между среднеазиатским и индийскими стилями могут быть много общего... А какой среднеазиатский стиль? |
Автор: | Lion [ 11 июл 2012, 10:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Какой меч... |
Да, верно, термин был употреблен в общем плане - я имел ввиду схватку на легких мечах, что кажется должно быть прусуща воинам массовой легкой конницы Средней Азии. Как-то не представляется, как этим оружием (патой) можно рубится против мечей и пиков... |
Автор: | dracon [ 11 июл 2012, 11:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Какой меч... |
Lion писал(а): имел ввиду схватку на легких мечах, что кажется должно быть прусуща воинам массовой легкой конницы Средней Азии. Легкая конница не рубится - она выстреливает противника, а затем добивает его холодным оружием. Lion писал(а): Как-то не представляется, как этим оружием (патой) можно рубится против мечей и пиков... Я же говорил, что патой не рубят - ею колят и режут. Можно прекрасно работать против любого холодного оружия, учитывая прочность паты. А на пики с патой разве что псих полезет - это оружие не для свалок строй на строй. |
Автор: | Lion [ 11 июл 2012, 11:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Какой меч... |
Ага, вот, именно это и говарю - посему и создается впечетление, что пата скорее дуельное оружие или оружие, на хдой конец, для рубки в помещениях, на узких улицах и тд - что-то вроде кинжала... |
Автор: | dracon [ 11 июл 2012, 12:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Какой меч... |
Lion писал(а): создается впечетление, что пата скорее дуельное оружие или оружие, на хдой конец, для рубки в помещениях, на узких улицах и тд - что-то вроде кинжала... Ну вот, авторитетные товарищи подкорректировали мои умозаключения о пате. Это боевое оружие, используемое как пехотой, так и кавалерией (особенно маратхов) и вполне пригодное для рубящих ударов. Сомение в этом вызывает тонкий в сечении клинок, но его закалка и специальная подготовка воинов вполне могли это компенсировать. Что-то вроде кинжала можно использовать катар, но не такую конструкцию, как пата (ее габариты описаны). |
Автор: | Lion [ 11 июл 2012, 15:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Какой меч... |
Понятно. У меня сомнения вызвала размер паты?! |
Автор: | dracon [ 11 июл 2012, 15:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Какой меч... |
Почему? Длина клинка 90см, общая 120см. Есть и более длинные клинки. |
Автор: | Lion [ 11 июл 2012, 15:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Какой меч... |
Ааа, видимо картини плохо рассмотрел - мне казалось, что это что-то по длинео схожое с кинжалом. Но тогда получается своеобразный меч... |
Автор: | dracon [ 11 июл 2012, 15:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Какой меч... |
Именно так.Авторы фэттези "Уиллоу" соригинальничали, вооружив патой воина европейского типа. Ничего интересного в технике владения ею актеры, разумеется, не показали. |
Автор: | Lion [ 11 июл 2012, 16:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Какой меч... |
Понятно - а насколько эффективно это оружие показала себя в бою, есть примеры? |
Автор: | dracon [ 11 июл 2012, 16:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Какой меч... |
Примеров применения такого оружия не встречал, но известно, что пата была любимым оружием вождя маратхов Шиваджи. |
Автор: | Lion [ 11 июл 2012, 16:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Какой меч... |
Это XVII век - тогда получается, что пата что-то вроде рапиры или сабли у западных цивилизации??!! |
Автор: | dracon [ 11 июл 2012, 16:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Какой меч... |
Что-то типа боевой шпаги или палаша - рапирой не рубят и не режут. |
Страница 5 из 14 | Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |