Изменить размер шрифта


Начать новую темуНаписать комментарии Страница 48 из 53   [ Сообщений: 781 ]
На страницу Пред.  1 ... 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51 ... 53  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Проблема численности воинов в античности и в средневековье
СообщениеДобавлено: 16 янв 2017, 09:21 

Зарегистрирован: 10 окт 2016, 18:32
Сообщений: 483
А сами вы что считаете по этому поводу,тохта?


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема численности воинов в античности и в средневековье
СообщениеДобавлено: 16 янв 2017, 15:47 

Зарегистрирован: 13 май 2015, 15:32
Сообщений: 2382
тохта писал(а):
Зачем уродовать пересказом чужие доводы. Уж минут 15 у вас я думаю найдется, если вам действительно интересно услышать чужое мнение по этому вопросу
тохта, а зачем тогда Вы уродовали пересказом доводы Пенского?


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема численности воинов в античности и в средневековье
СообщениеДобавлено: 16 янв 2017, 19:33 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24415
Откуда: Армения, Ереван
bzntm, Вы жестоки... однако ;)

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема численности воинов в античности и в средневековье
СообщениеДобавлено: 12 фев 2017, 18:32 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24415
Откуда: Армения, Ереван
Цитата:
Есть хороший ролик Двуреченского про численность Средневековых армий. Частично этот опыт можно переложить на античность.

https://www.youtube.com/watch?v=CZKmr23fCtA


1. Автор боится 400.000 на Куликово как русских сил лишь из за того, что "Наполеооон имел столько". Ну и подход?? И самое интересное, никаких обосновании и исторических данных. На Куликово русские имели 150.000, думаю реально. Почему, смотрите в этой теме.
2. У Донского ополчения не было. Почему так? Опасность была огромной, почему их вдруг не собрать?
3. Автор, по сути своей, предлагает нечто похожее на мой метод - радует,
4. Автор ка мерилу берет армию Ивана Грозного - там ведь это уже другая армия, армия эпохи огнестрельной революции, как сказал бы тохта,
5. Еще автор возвращается к отдельным эпизодам уже куликовской эпохи и питается доказать, что, там армии были маленькими. Так уважаемый, это всенародная война, а в указанных Вами случаях, лишь отдельные операции отдельными силами, это как если бы сравнить операции антитерор с полноценными боевыми действиями времен ВОВ.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема численности воинов в античности и в средневековье
СообщениеДобавлено: 12 фев 2017, 18:34 

Зарегистрирован: 10 окт 2016, 18:32
Сообщений: 483
Предлагаю добавить к названию этой темы два слова. Клим.Жуков. потому как аргументы несогласных во многом сводятся к скидыванию роликов именного этого лысого историка.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема численности воинов в античности и в средневековье
СообщениеДобавлено: 12 фев 2017, 20:47 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24415
Откуда: Армения, Ереван
Эээ, это моя тема - Клима здесь будем критиковать и разбивать, но... название темы не поменяем :) Кстати сказать, Мурад, последний ролик не про Клима и сей автор мне показался более вменяемым, просто он банально ошибается...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема численности воинов в античности и в средневековье
СообщениеДобавлено: 12 фев 2017, 21:24 

Зарегистрирован: 10 окт 2016, 18:32
Сообщений: 483
Он вообще вменяемый парень. Просто, судя по его байкам ,рассчитывает ,что смотреть его будут невменяемые


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема численности воинов в античности и в средневековье
СообщениеДобавлено: 12 фев 2017, 21:31 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24415
Откуда: Армения, Ереван
Да, парень нормальный, просто явно идет не в том направлении, не в теме!

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема численности воинов в античности и в средневековье
СообщениеДобавлено: 13 фев 2017, 22:29 

Зарегистрирован: 10 окт 2016, 18:32
Сообщений: 483
Все кто нужно в теме! Это мы сидим тут ....А ребята пишут историю для миллионов!
А историю для миллионов нечасто удавалось писать с чистой совестью


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема численности воинов в античности и в средневековье
СообщениеДобавлено: 13 фев 2017, 22:33 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24415
Откуда: Армения, Ереван
Мы питаемся, Мурад, по мере наших сил...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема численности воинов в античности и в средневековье
СообщениеДобавлено: 18 фев 2017, 13:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2017, 01:10
Сообщений: 381
Откуда: Россия, Волгоград
Олег Двуреченский о масштабах Средневековых сражений.

https://www.youtube.com/watch?v=CZKmr23fCtA


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема численности воинов в античности и в средневековье
СообщениеДобавлено: 18 фев 2017, 19:19 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24415
Откуда: Армения, Ереван
Пост от 12 фев 2017, 18:32, данной темы :)

Цитата:
Есть хороший ролик Двуреченского про численность Средневековых армий. Частично этот опыт можно переложить на античность.

https://www.youtube.com/watch?v=CZKmr23fCtA


1. Автор боится 400.000 на Куликово как русских сил лишь из за того, что "Наполеооон имел столько". Ну и подход?? И самое интересное, никаких обосновании и исторических данных. На Куликово русские имели 150.000, думаю реально. Почему, смотрите в этой теме.
2. У Донского ополчения не было. Почему так? Опасность была огромной, почему их вдруг не собрать?
3. Автор, по сути своей, предлагает нечто похожее на мой метод - радует,
4. Автор ка мерилу берет армию Ивана Грозного - там ведь это уже другая армия, армия эпохи огнестрельной революции, как сказал бы тохта,
5. Еще автор возвращается к отдельным эпизодам уже куликовской эпохи и питается доказать, что, там армии были маленькими. Так уважаемый, это всенародная война, а в указанных Вами случаях, лишь отдельные операции отдельными силами, это как если бы сравнить операции антитерор с полноценными боевыми действиями времен ВОВ.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема численности воинов в античности и в средневековье
СообщениеДобавлено: 12 апр 2017, 21:01 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24415
Откуда: Армения, Ереван
Для полной ясности, как был рожден Метод:

В общем схема в кратком виде была такой - по ходу написания и особенно издания моей Летописи в 2007-2009 годах я неустанно пользовался Методом, пока не имея ее в изложенном, окончательном виде под рукой и дела 'то как бы подсознательно, но с другой же стороны, с помощью выработанных параметров Метода проверяя каждую военную операцию из моей книги, там их примерно 6.500. Далее, однако, когда книга была уже издана, я неожиданно обнаружил, что проблема численности воинов не только в корне не исследованный вопрос в теории военной истории, но и о нем высказываются диаметрально противоположные мнение, при том вся та же ПЧВ сама по себе ключ к понимания чуть ли не любой военной операции и истории в общем. К этому добавилось и то, что люди слишком часто задавали меня вопрос, почему и как, на основании чего в каком-то военной операции я оценил численность столько, а не по другому. В итоге, я столько много объяснил и поговорил, что, уже чуть ли не автоматические, сел и... изложил мой Метод :)

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема численности воинов в античности и в средневековье
СообщениеДобавлено: 13 апр 2017, 20:01 

Зарегистрирован: 13 май 2015, 15:32
Сообщений: 2382
Lion, Ваш опыт не оригинален! Любой кто изучал военную историю занимался ПЧВ, но почему-то никому до сих пор не пришло в голову изложить проблему в виде универсального метода! Вы вместо того, чтобы задуматься над этим, восприняли всё на свой счёт, посчитав себя умным, а всех занимающихся ПЧВ до Вас - глупыми, потому что никто до Вас не удосужился изложить общую методику, которой пользовался при установлении численности войск.

Lion писал(а):
проблема численности воинов не только в корне не исследованный вопрос в теории военной истории, но и о нем высказываются диаметрально противоположные мнение
приведите пример диаметральности.

Lion писал(а):
ПЧВ сама по себе ключ к понимания чуть ли не любой военной операции и истории в общем.
1. На кой чёрт мне обязательно знать точную численность войск, чтобы разобраться в ходе какой-либо военной кампании :shock:
2.Как численность войск может быть ключом к пониманию ого-го - всей ИСТОРИИ :shock: Вам уже мало лавров "первопроходца" военной истории - Вам теперь лавры всей истории подавай :D

Цитата:
изложил мой Метод :)
а почему он Ваш?
Воздухом умеют все люди дышать и дышали и до нас, но то, что, например, Вы однажды осознали, чтосамостоятельно дышите воздухом - это не становится основанием, чтобы заявлять что Вы открыли метод как дышать воздухом.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема численности воинов в античности и в средневековье
СообщениеДобавлено: 14 апр 2017, 20:48 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24415
Откуда: Армения, Ереван
bzntm писал(а):
Lion, Ваш опыт не оригинален! Любой кто изучал военную историю занимался ПЧВ, но почему-то никому до сих пор не пришло в голову изложить проблему в виде универсального метода!


Ну что сказать, разве я не молодец?

Цитата:
Вы вместо того, чтобы задуматься над этим, восприняли всё на свой счёт, посчитав себя умным, а всех занимающихся ПЧВ до Вас - глупыми,


Вовсе нет, просто думаю никто до меня так высоко не оценивал цену вопроса.

Цитата:
потому что никто до Вас не удосужился изложить общую методику, которой пользовался при установлении численности войск.


Ну не было такого, я сделал...

Цитата:
приведите пример диаметральности.


Например, подходы сторонников Малых и Больших цифр, конкретно, например, мой спор с Germain относительно численности крестоносцев в I КП.

Цитата:
1. На кой чёрт мне обязательно знать точную численность войск, чтобы разобраться в ходе какой-либо военной кампании :shock:


Важно, ой как важно! Смотрите, на конкретном примере - если мы априори воспринимаем численность крестоносцев в I КП как 600.000, это дает нам сильный ключ для понимания всей военной операции - как прошли, как воевали, кто и как против них воевал. И наоборот, если численность воспринимать как, например 60.000, это приводит нас к другим реалиям, как воевали, как против них воевали и тд. Как итог - ПЧВ дает нам основу, на которую уже строится дальнейший комплекс реконструкции военной операции.

Цитата:
2.Как численность войск может быть ключом к пониманию ого-го - всей ИСТОРИИ :shock:


Да, я не преувеличиваю. Например, та же 600.000 крестоносцев дает нам свидетельство о том, что в Европе шли глубокие процессы, этой численностью мы понимаем что же происходило в Европе, как бы серьезно подняв завесу тайны над историей I КП, та же численность дате нам основания сделать выводы про социально-экономическую и даже политическую историю Сельджукского султаната. Смотрите, если 600.000 принимаем, то принимаем и 200.000 армии султаната и, поскольку эту исленность можно было собрать только при определенной внутренней стабильности в султанате (это 50 процентов всей армии султаната) как итог, можно прийти к выводу, что к первой половине 1097 года позиции Барикярук на троне султанате упрочились. Надеюсь пример понятен - в таком же духе можно и многие другие выводы сделать.

Цитата:
Вам уже мало лавров "первопроходца" военной истории - Вам теперь лавры всей истории подавай :D


Я к подобным лаврам особо не стремлюсь.

Цитата:
а почему он Ваш?


Так ведь я ее изложил!

Цитата:
Воздухом умеют все люди дышать и дышали и до нас, но то, что, например, Вы однажды осознали, чтосамостоятельно дышите воздухом - это не становится основанием, чтобы заявлять что Вы открыли метод как дышать воздухом.


Воздух никто не может патентовать, как и я то обстоятельство, что, например, для выявления численности нужно учесть территорию субъекта, который выставляет армию, но - ведь духи определенной марки, основу которого по сути своей составляет воздух, патентовали и будут патентовать. Точно так же и я считаю своей совокупность всех 30 параметров, которые в купе, и есть нечто уникальное, которую открыл я.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую темуНаписать комментарии Страница 48 из 53   [ Сообщений: 781 ]
На страницу Пред.  1 ... 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51 ... 53  След.



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
610nm Style by Daniel St. Jules of Gamexe.net

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB