Мурад писал(а):
bzntm писал(а):
Я, как Вы и заметили, наверное, Lion, люблю драку ради драки, но когда скучно. Сейчас не тот случай заниматься словопрениями.
Извините,но вы любите не драку ради драки,а закатывать истерики.Чувствуя что при этом не получите по шее.А это совершенно разные вещи. Вас просят просто не говорит бездоказательно и привести имена и работы на которые вы ссылаетесь либо хотя бы основные тезисы которые поддерживаются вами,а не предлагать искать в инете. Представьте кто-то оскорбил вашу жену и предложил вам искать доказательства её нехорошего поведения в инете. Но подобное поведение будет прежде всего свидетельствовать о низком моральном уровне данного горлопана.И не советую ему уподобляться.
А если у вам не хватает времени как вы говорили,то советовал бы вам прежде всего не тратить время на чтение исторического гуано. И не сбрасывать его сюда,потому как возможно, ценя свое время вы будете так же ценить и уважать других.
1.
Мурад, честно говоря, я тоже поначалу на форумах пытался вести наукообразные дискуссии и требовал от оппонентов того же -
Lion, кастати, подтвердит. Но сейчас мой опыт говорит об обратном, что форум - это пространство для трёпа, то бишь свободного общения.
2.
Мурад, хотите чтобы с Вами общались наукообразно и приводили Вам ссылки под каждый тезис - сами хотя бы для начала соответствуйте своим требованиям
У Д А Л Е Н ОLion писал(а):
Русским повезло, что они находились далеко от тюрок и успели набраться сил, шанс, которого мы не имели...
Lion, что за глупость Вы написали? Ладно, Вам за родину обидно, но блин, объективность то сохраняйте! Северное Причерноморье - это был проходной двор через который шастали то одни, то другие кочевники, а потому коренный обитатели Восточно-Европейской равнины, тобишь те самые русские-проторусские (славяне) постоянно соседствовали с кочевниками - пусть и не всегда с тюрками. Гунны, например готам помешали создать свою государственность в Сев. Причерноморье, авары помешали славянам. Золотая Орда, как бы сейчас не восхваляли последователи Гумилева заслуги Орды в становлении российской государственности, а Орда нарушила естественный ход политического развития Руси. Не будь Орды, на Руси сложилась бы совсем другая государственная форма - вполне возможно, что нечто похожее на устройство Священной Римской империи. Имхо, росказни о феодальной раздробленности Руси наступившая после Ярослава Мудрого - это выдумка советских историков, потому что Русь (славяне, русы, чудь меря и пр.)была всегда раздробленная и факт того, что дань одно время шла в Киев не мог нивелировать племенной обособленности всех этих народов. А вот как раз тот самый процесс, с легкой подачи историков именуемый феодальной раздробленностью, носил скорее центростремительный характер чем центробежный.
На Руси уже в конце 12в. образовалось несколько княжеских коалиций (по типу периода воюющих царств в китайской истории) и этот процесс неумолимо должен был закончиться победой одной из них; но тут как раз и Степи появились монголы, объединившие под своим началом Степь и не только, прервали естественность политических процессов на Руси, вырвав из этногенеза народов Восточной Европы кочевников, которые к 13 веку не только политически интегрировались в политический процесс на Руси, но этногенетически стали сливаться в одно целое... В общем, это вкратце. Давайте - теперь спорьте и отрицайте как всегда
Жду!
Модераторское - bzntm, просьба, не переходить на личность собеседника.