Изменить размер шрифта


Начать новую темуНаписать комментарии Страница 5 из 7   [ Сообщений: 100 ]
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Все о луках и лучниках: Они действовали на дистанции...
СообщениеДобавлено: 25 май 2013, 21:22 

Зарегистрирован: 24 май 2013, 20:18
Сообщений: 35
Lion писал(а):
Это вопрос отдельного, профессионального исследования. Вон, англичане в все изучают свой лук
Может подскажете, куда и к кому можно обратиться?

Lion писал(а):
Кстати, татарский лук был использован натуральный или реконструированный?
Копии были только английских луков. Татарский никто натянуть не смог, стреляли двое, точнее один упирался в лук ногами и двумя руками оттягивал тетиву, а второй вкладывал стрелу. Луку было 100 лет, писалось, что первый хозяин натягивал этот лук и стрелял на 400 метров. Это вполне реально, если учесть, что один английский реконструктор стрелял из лука в 200 фунтов (90 кг) Да и дальность вполне достижимая для мощного татарского с лёгкими стрелами.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Все о луках и лучниках: Они действовали на дистанции...
СообщениеДобавлено: 25 май 2013, 21:30 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24619
Откуда: Армения, Ереван
Гаспар писал(а):
Может подскажете, куда и к кому можно обратиться?


К сожалению не знаю. Я не слышал даже, чтоб в Армении изучалось исторические аспекты лука, не то, что армянского лука. Вот с англичанами материала полно, в ютубе масса интересных видео на сей счет.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Все о луках и лучниках: Они действовали на дистанции...
СообщениеДобавлено: 25 май 2013, 22:07 

Зарегистрирован: 24 май 2013, 20:18
Сообщений: 35
В Англии проблем особых не было, это армянам не до жиру. Но археологи всё обычно подробно документируют, попробую связаться с музеем. Это он http://www.historymuseum.am/ ?


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Все о луках и лучниках: Они действовали на дистанции...
СообщениеДобавлено: 26 май 2013, 01:38 

Зарегистрирован: 24 май 2013, 20:18
Сообщений: 35
В общем, кое что выяснилось, на фото лук в не боевом положении, в боевом тетива с противоположной стороны. Такие луки использовали ассирийцы http://blog.archerybow.com.ua/?p=1030 Правда смущают огромные сечения, сложно представить богатыря, что даже тетиву на него натянет правильно. Вот, для сравнения, ассирийский
Вложение:
1egipet1.jpg
1egipet1.jpg [ 48.6 Кб | Просмотров: 40 ]


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Все о луках и лучниках: Они действовали на дистанции...
СообщениеДобавлено: 26 май 2013, 11:07 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24619
Откуда: Армения, Ереван
Гаспар писал(а):
В Англии проблем особых не было, это армянам не до жиру. Но археологи всё обычно подробно документируют, попробую связаться с музеем. Это он http://www.historymuseum.am/ ?


Да :) Мне нравится Ваше стремление изучить вопрос. Возможно, Вы поставьте основы изучения данного вопроса в Армении :)

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Все о луках и лучниках: Они действовали на дистанции...
СообщениеДобавлено: 26 май 2013, 21:36 

Зарегистрирован: 24 май 2013, 20:18
Сообщений: 35
Да нет, Вы меня переоцениваете, а вот действующую модель сделать очень заманчиво. Правда процесс очень трудоёмкий и длительный - данная технология, самая сложная в лукоделии, лук композитный из дерева, рога и кости, те же европейцы так и не освоили эту технологию и те же английские лонгбоу должны значительно уступать по характеристикам.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Все о луках и лучниках: Они действовали на дистанции...
СообщениеДобавлено: 26 май 2013, 21:42 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24619
Откуда: Армения, Ереван
Ну, в всяком случае, если есть желание, может начнете изучение?

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Все о луках и лучниках: Они действовали на дистанции...
СообщениеДобавлено: 26 май 2013, 23:57 

Зарегистрирован: 24 май 2013, 20:18
Сообщений: 35
Не люблю профанации и любительского подхода. В Армении есть специалисты, наверняка есть и научные работы, просто, скорее всего, известны лишь узкому кругу специалистов. Лично лишь косвенно могу способствовать популяризации, если будет положительный результат, выйду на представителей местной диаспоры, может они поучаствуют в дальнейшем.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Все о луках и лучниках: Они действовали на дистанции...
СообщениеДобавлено: 27 май 2013, 14:58 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24619
Откуда: Армения, Ереван
Даст бог удачи Вашим начинаниям - дано пора!

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Все о луках и лучниках: Они действовали на дистанции...
СообщениеДобавлено: 30 май 2013, 23:37 

Зарегистрирован: 24 май 2013, 20:18
Сообщений: 35
Написал по нескольким адресам в музей и директору института археологии и этнографии НАН РА, за три дня так никто и не ответил. Нет идей, куда ещё можно написать?


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Все о луках и лучниках: Они действовали на дистанции...
СообщениеДобавлено: 31 май 2013, 00:01 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24619
Откуда: Армения, Ереван
Не знаю, Гаспар джан, к сожалению у нас люди пробиваются к должностям и... не интересуются своими прямыми обязанностями - служить народу!

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Все о луках и лучниках: Они действовали на дистанции...
СообщениеДобавлено: 12 июл 2013, 09:45 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24619
Откуда: Армения, Ереван
Краткий конспект интересной статьи о лучниках у Гомера:

* У лучших стрелков, скорее всего, были составные луки по типу египетских эпохи Нового царства; сохранились легенды о великих фараонах, чьим луком не мог пользоваться никто, кроме них (ср. лук Одиссея и лук Геракла, которым мог пользоваться только Филоктет по завещанию).

* Предположительно луки были короткими, т.к. Одиссей стреляет сидя/с колена (он сидит в знаменитой сцене испытания в меткости, а перед избиением женихов рассыпал стрелы перед собой явно не для того, чтобы каждый раз за ними нагибаться).

* В "Илиаде" Одиссей луком не пользуется, т.к. ему нужна военная добыча, право на неё имеет только герой, а оружие настоящего героя - копьё и меч. Напротив, Парису добыча не нужна (у него уже есть Елена и её "приданое"), так что он может ни в чём себе не отказывать.

* В то же время лук считался оружием богов, разящих издалека (Аполлон и Артемида), поэтому лучников-людей могли воспринимать чуть ли не как самозванцев, пытающихся сравняться с богами.

* Лучники играли в Троянской войне роль достаточно важную (в Каталоге кораблей упоминаются целые экипажи, укомплектованные стрелками) и судьбоносную (Парис убивает Ахилла, ахейцы не могут взять Трою без Филоктета и его лука, Филоктет убивает Париса в поединке), но на их подвигах Гомер в целом не заостряет внимание - это-де неинтересно слушателям.



_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Все о луках и лучниках: Они действовали на дистанции...
СообщениеДобавлено: 08 дек 2014, 18:10 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24619
Откуда: Армения, Ереван
4) Поскольку Тиссаферн не мог продвигаться дальше, он пошёл с войском в Ионию, а греки за семь дней прошли через горы кардухов, ощутимо пострадав от рук местных жителей, народа воинственного и хорошо знакомого с местностью. (5) Они были врагами Царя и вольным народом, умелым в делах войны, и особо упражняли себя в метании больших камней из пращи и в стрельбе из огромных луков. И с помощью этих метательных снарядов, с подходящих позиций, они наносили грекам раны, многих убив и немалое число ранив. (6) Их стрелы были больше двух локтей в длину[11] и пробивали и щит и нагрудник, так что броня не могла выдержать их удар, и эти стрелы они использовали очень широко; и говорят, что греки обвязывали ремешок вокруг них, чтобы иметь выстрел, и использовали их как дротик, метая обратно. (Диодор Сицилийский 14.27)

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Все о луках и лучниках: Они действовали на дистанции...
СообщениеДобавлено: 08 дек 2014, 20:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2013, 14:19
Сообщений: 8955
Уверен, что эти лучники достаточно эффективно применялись и в других сражениях, но в каких и каким образом нам не известно. :(


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Все о луках и лучниках: Они действовали на дистанции...
СообщениеДобавлено: 08 дек 2014, 22:44 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24619
Откуда: Армения, Ереван
Искать надо...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую темуНаписать комментарии Страница 5 из 7   [ Сообщений: 100 ]
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
610nm Style by Daniel St. Jules of Gamexe.net

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB