Военно-исторический форум

Добро пожаловать на форум военной истории
Текущее время: 22 сен 2018, 17:40

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


google-site-verification: googled222e2bf1c5c3655.html

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 290 ]  На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Огнестрельная революция: Триумф огнестрела в военном деле...
СообщениеДобавлено: 22 апр 2017, 18:08 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24190
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Нет, bzntm, появление на форуме не есть обьязательство и не появление здесь не может ничего означать. Не исключаю, что тохта просто перечитал дискуссию и, включившись в эмоции, написал так, как написал. За это он уже получил устное предупреждение, а что касается Вас, то Вы просто умело спровоцировали и ловко ушли из под удара.

Про остальное - я уже оценил произошедшее.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Огнестрельная революция: Триумф огнестрела в военном деле...
СообщениеДобавлено: 22 апр 2017, 18:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 май 2015, 15:32
Сообщений: 2382
Очков репутации: 16

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
И это я читаю от юриста :D Не серьезно Lion! Вы перестраховываетесь из опасения быть манипулируемым, заняв усредненную позицию.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Огнестрельная революция: Триумф огнестрела в военном деле...
СообщениеДобавлено: 22 апр 2017, 18:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 ноя 2016, 22:07
Сообщений: 384
Очков репутации: 8

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
bzntm писал(а):
тохта, давайте не переводите стрелки в прошлое, а отвечайте за свое поведение сейчас! Вас не было на этом форуме уже туеву тучу времени, за которое я тут с Lion дискутировал о ВР эпохи Средневековья; и тут Вы вдруг появляетесь и ни с того ни с сего без всякой конструктивной критики адресуете в мой адрес саркастически-издевательский подтрунивающий пост, с таким подткестом, что и дурак поймет, что Вы в нем обозвали меня недоумком. Так что это не я начал, а Вы, и потому давайте Вы сначала проявите в себе серьезного - человека, и извинитесь, а потом мы обсудим с Вами мои действия которые уже были пост-фактум Ваших, и если Вы аргументируете мне, что я тоже был неадекватен и не сдержался в ответ на Вашу неадекватность, то и я извинюсь - в чем вопрос!?

Только не переводите стрелки и раз Вы заварили кашу, то и начинайте теперь с себя отвечать, а не переводить стрелки и спрашивать с других. Не в Вашем положении теперь призывать к ответу других, а держать ответ за себя нужно.

ЗЫ
И как я понял, Ваше молчание по пунктам 1 и 2 из моего предыдущего сообщения можно понимать как Ваше согласие с ними и косвенное признание Вами своей вины, что надо понимать также, как отсутствие у Вас мужества признать свою вину публично, а не только косвенно!?


1) Помещая сообщение на общедоступном форуме, любой посетитель должен быть готовым к тому, что его начнут обсуждать, и совсем не факт, что это будет делаться в той форме, которая ему понравиться.

2) Когда я не стал опускать до вашего уровня, а использовал сарказм, вы тут же заорали МА Ма Мадератор, меня обижают, хотя честнее было было бы орать-" со мной обходятся так же, как я с другими".

3) Вы можете считать что угодно, но по факту из уважения к лиону я действительно попытался поговорить с вами серьезно, хотя по прежнему считаю что ваше хамство, которое вы оправдываете уверенностью в том, что вам виднее как с кем разговаривать, неприемлимо.

4) Извиняться за свое поведение перед человеком, который считает нормальным оскорбление собеседника, в данном случае перед гг. bzntm я не считаю нужным, потому как тем самым признаю его действия правильными, что совершенно неверно.

Р.С. Абсолютно уверен в том, что все вопли об извинениях вызваны тем простым и банальным фактом что вам просто нечего ответить на мои вопросы, но вместо того, что бы признать свои проблемы, вы, впрочем, как обычно, обливаете грязью других.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Огнестрельная революция: Триумф огнестрела в военном деле...
СообщениеДобавлено: 22 апр 2017, 20:07 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24190
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
bzntm писал(а):
И это я читаю от юриста :D Не серьезно Lion! Вы перестраховываетесь из опасения быть манипулируемым, заняв усредненную позицию.


В данном случае правда где-то в середине, это не моя вина.

тохта писал(а):
1) Помещая сообщение на общедоступном форуме, любой посетитель должен быть готовым к тому, что его начнут обсуждать, и совсем не факт, что это будет делаться в той форме, которая ему понравиться.


В любом случае, однако, например здесь Правила и Концепция форума должны быть соблюдены.

Цитата:
2) Когда я не стал опускать до вашего уровня, а использовал сарказм, вы тут же заорали МА Ма Мадератор, меня обижают, хотя честнее было было бы орать-" со мной обходятся так же, как я с другими".


Я об этом уже говорил, другое дело, что bzntm тонко завлек Вас под удар.

Цитата:
3) Вы можете считать что угодно, но по факту из уважения к лиону я действительно попытался поговорить с вами серьезно, хотя по прежнему считаю что ваше хамство, которое вы оправдываете уверенностью в том, что вам виднее как с кем разговаривать, неприемлимо.


Спасибо за уважение.

Цитата:
4) Извиняться за свое поведение перед человеком, который считает нормальным оскорбление собеседника, в данном случае перед гг. bzntm я не считаю нужным, потому как тем самым признаю его действия правильными, что совершенно неверно.


Модератор уже оценил Ваше действия, позиция администрации изложена. Извинитесь Вы или нет, это уже вопрос Ваших взаимоотношении.

Цитата:
Р.С. Абсолютно уверен в том, что все вопли об извинениях вызваны тем простым и банальным фактом что вам просто нечего ответить на мои вопросы, но вместо того, что бы признать свои проблемы, вы, впрочем, как обычно, обливаете грязью других.


Давайте на этом закончим и... передйем к делу :)

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Огнестрельная революция: Триумф огнестрела в военном деле...
СообщениеДобавлено: 23 апр 2017, 02:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 ноя 2016, 22:07
Сообщений: 384
Очков репутации: 8

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Lion писал(а):

Давайте на этом закончим и... передйем к делу :)


Вряд ли коллега bzntm с вами согласится- скорее всего он встанет в позу обиженного и оскорбленного.
Это ведь намного проще.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Огнестрельная революция: Триумф огнестрела в военном деле...
СообщениеДобавлено: 23 апр 2017, 11:52 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24190
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Давайте перейдем к делу :)

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Огнестрельная революция: Триумф огнестрела в военном деле...
СообщениеДобавлено: 23 апр 2017, 18:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 май 2015, 15:32
Сообщений: 2382
Очков репутации: 16

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
тохта, я Вам в последний раз объясню, почему я назвал Вас ботом Пенского, ведь Вы сами об этом спрашивали. Бот, а также интернет-бот, www-бот и т. п. (англ. bot, сокр. от чеш. robot) — специальная программа, выполняющая автоматически и/или по заданному расписанию какие-либо действия через интерфейсы, предназначенные для людей. Обычно боты предназначаются для выполнения работы, однообразной и повторяемой. Вы автоматически, т.е. бездумно постите здесь выжимки из книги Пенского В., выводы которого вовсе не являются однозначными (подтвердит Вам и antoin, когда до него дорастете), а когда Вам указывали на неоднозначность выводов Пенского, который сам их не очень творчески передрал у западных апологетов концепции Военной революции, то Вы вместо того чтобы всесторонне рассмотреть критику концепции ВР и ОР стали так же бездумно перепощивать выводы Пенского в надцатый раз, как будто количество их повторений с Вашей стороны сделает их идеальными для критики. Вот потому, что Вы не творчески и бездумно подходите к проблеме, т.е. автоматически, я и применил к Вам сравнение с ботом, который так же как и Вы автоматически, через интерфейсы(форум), предназначенные для людей распространяет чужую информацию.
Дискутировать с бездумным человеком мне в западло, а тем более с не умеющим себя вести как человек достойно. Вы в моих глазах мало того что не выглядите умным, так еще и утратили достоинство человека. Плагиат для Вас - это наверное уже навсегда: вот и по Куликовской битве Вы сперли у Гумилева его идеи и не признались в этом.

Всё, что Вы сейчас делаете - это целенаправленная провокация в попытке довести оппонента и вынудить его перейти на личности (как это сделали Вы ранее в отношении меня), чтобы я назвал Вашу личность теми именами, которых она заслуживает; а Вы, прекрасно зная себе цену, которую Вы в действительности из себя представляете, почти уверены в том, что я рано или поздно не сдержусь и начну называть вещи своими именами и назову Вас тем, кто Вы есть в самом деле. Но я не подарю Вам такой возможности, поскольку Вы прекрасно итак знаете кто Вы и что Вы из себя представляете, и беситесь Вы только оттого, что на фоне достойных людей чувствуете себя ущербно.

Единственное чего Вы добились, так это окончательно испоганили своим присутствием довольно неплохой форум, впрочем, на пару с модератором, который позволил Вам испоганить форум своим бездействием. И как в той поговорке: покуда на этом форме, как на том поле, обитает подобное Вам недостойное поведение, меня на этом форуме не будет. Потому что, в отличие от Вас, нормальные люди не ходят гадить туда, где потребляют интеллектуальные продукты, обмениваясь ними. А ходить туда, где гадят - мне тоже не комильфо, тем более, что мне с Вами в западло было бы даже сходить погадить.

ЗЫ
Lion, здесь уже был один академик, которому Вы тоже спустили на тормозах его попытку "обгадить" меня - и где теперь тот академик? А Вы говорите что Вы учитываете заслуги :shock: С такой модераторской политикой Ваш форум будет процветать и произрастать и плодиться на нем будут тохты и академики, чтобы зайти на форум раз в месяц бздануть в чей-то адрес некую гадость и исчезнуть как тот духлесс. Гип-гип ура! СЛАВА ВЕЛИКОМУ модератору Lion-у
САМОМУ СПАВЕДЛИВОМУ И ЮРИДИЧЕСКИ ПОДКОВАННОМУ МОДЕРАТОРУ
УРА УРА УРА
ЛОГИКА И МЫСЛИ Lion-а СТОЛЬ ГЛУБОКИ,
ЧТО ДУРАКИ, ТАКИЕ КАК ТОХТА, ПОНЯТЬ ИХ НЕ МОГУТ В ПРИНЦИПЕ,
СЛАВА ВЕЛИКОМУ МОДЕРАТОРУ САМЫХ МОДЕРАТОРСКИХ НАУК,
РАССУЖДАЮЩЕМУ ВСЕХ, НЕ СЛЕЗАЯ С ДИВАНА
УРА УРА УРА
(почти уверен, что после такого в Ваш, как это было в мой адрес - чувак бы сразу отправился в бан)

Ну как, Lion,Вам нравится вот такой вот стиль дискутировать? А придется, потому что такое теперь будет пребывать с Вами, и Вам видимо это по душе. Это мой Вам подарок на память инициация, чтобы Вы на себе прочувствовали и оценили теперь объективно чего заслуживала выходка тохта и стоило ли применять Ваше пресловутое частное обвинение, спуская немотивированный переход на личности от тохта на тормозах. shit


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Огнестрельная революция: Триумф огнестрела в военном деле...
СообщениеДобавлено: 23 апр 2017, 20:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 ноя 2016, 22:07
Сообщений: 384
Очков репутации: 8

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
тохта писал(а):
Lion писал(а):

Давайте на этом закончим и... передйем к делу :)


Вряд ли коллега bzntm с вами согласится- скорее всего он встанет в позу обиженного и оскорбленного.
Это ведь намного проще.


К сожалению, я оказался прав.

Г. bzntm любезно взял на себя огромный труд, объяснив одно из многих своих оскорблений (попутно добавив пару новых), но при этом так и не понял, что его личное мнение обо мне это его личное мнение, которое вполне может быть ошибочным. Поэтому в дискуссии вежливым людям следует обсуждать проблему, а не собеседника, хотя для этого нужно думать. Зато лаятся намного проще. Но лаятся и при этом требовать что бы все остальные были вежливыми, при этом продолжая поливать их грязью в качестве аргументов- это конечно, оригинально.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Огнестрельная революция: Триумф огнестрела в военном деле...
СообщениеДобавлено: 23 апр 2017, 22:53 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24190
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
bzntm, Вы были бы правы, если бы я ставил цель, супер цель обязательно увеличить активность форума. Однако скажу Вам, это губительный путь, потакать тем, кто активен, в вред тем, кто не активен. Верный путь - быть обьективным и я держусь за того принципа.

Кстати, господа, предлагаю себя в пример - там, в соседней теме про крестоносцев наш Germain крайне эмоционально наезжает на меня, по сути своей кроме эмоции без нечего, но я спокойно отвечаю а это логикой и фактами. В этом мне больше всего похож именно bzntm - бейте эмоциональные всплески собеседника спокойствием, фактами и анализом, поверьте, луе 'того ничего нет, конечно, если Ваша позиция изначально верна.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Огнестрельная революция: Триумф огнестрела в военном деле...
СообщениеДобавлено: 17 май 2017, 21:34 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24190
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Битва при Нагасино
Провинция Микава,
29 июня 1575 года


Нагасино — название замка в Микава, построенного на очень выгодном от природы месте, там, где реки Такигава и Оногава сливаются, образуя реку Тойокава. У места слияния реки имеют в ширину около ста метров, берега их высокие и крутые. Несмотря на неприступный вид, замок Нагасино несколько раз переходил из рук в руки, и в мае 1575 г. его удерживал для Ода Нобунага Окудайра Садамаса, энергичный давдцатичетырехлетний самурай, один из людей Токугава Иэясу родом из Микава.

16 июня замок Нагасино осадил Такэда Кацуёри. Гарнизон стойко сопротивлялся всем тактическим приемам, которые могли быть в распоряжении сына Сингэна. Он привел с собой команду рудокопов с золотых рудников Такэда, которые стали подводить подкоп под стены. Защитники ответили контрминой. Тогда Кацуёри построил плоты и переправил самураев через реку, но эти платформы оказались столь же хорошей мишенью, как сидячие утки. Были построены и подведены под стены осадные башни, но защитники с легкостью разнесли их из крупнокалиберных мушкетов. К 22 июня Кацуёри решил превратить штурм в осаду: был возведен частокол, через реку протянуты канаты, а самураи Такэда расположились вокруг, надеясь уморить защитников замка голодом.

Поскольку пищи у осажденных осталось всего на несколько дней, они забеспокоились. Послали Иэясу просьбу о помощи, он в свою очередь попросил подкрепления у Нобунага, но защитникам ничего не было известно об этом. В это время произошел один из тех героических эпизодов, которые так разнообразят монотонное повествование о кампаниях XVI века, когда личная самурайская доблесть проявляет себя во всей красе. Самурай по имени Тории Сунъэмон вызвался доставить Иэясу послание из осажденного замка. В полночь 22 июня Тории тихо пробрался к реке и проплыл мимо часовых Такэда, разрезав канаты кинжалом. Вскоре он добрался до Окадзаки, где Иэясу и Нобунага обещали незамедлительно прислать помощь, и Тории поспешил назад с доброй вестью. К несчастью, этот доблестный самурай слишком спешил, чтобы сообщить гарнизону, что все в порядке, ибо зажег сигнальный огонь на холме, который заметили Такэда и что-то заподозрили.

Когда Тории поплыл вверх по течению, он обнаружил, что к канатам на этот раз привязаны колокольчики. Звон колокольчиков и выдал Тории. Его схватили и привели к Кацуёри, который обещал ему жизнь, а также хорошую награду, если он согласится подойти к стенам замка и сообщить гарнизону, что помощь не придет и что им осталось только сдаться. Тот согласился, но Кацуёри, мало ему доверяя, велел привязать его к большому деревянному кресту, который установил перед замком. Гарнизон позвали на стены, чтобы все могли выслушать послание Тории. В качестве дополнительной меры предосторожности несколько пехотинцев окружили крест и приставили наконечники копий к телу Тории. Тогда Тории крикнул: «Через три дня к вам придет помощь. Держитесь!» Как только он произнес это, копья пронзили его. Мужественный поступок Тории — лучший пример самой совершенной формы самурайской доблести, подвиг, который снискал ему уважение как друзей, так и врагов. Один самурай из стана Такэда был так потрясен примером Тории, что велел изобразить его на кресте на своем знамени.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Огнестрельная революция: Триумф огнестрела в военном деле...
СообщениеДобавлено: 17 май 2017, 21:43 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24190
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Изображение


Итак, подкрепление было в пути, и это было немалое войско. В операции по снятию осады с Нагасино Нобунага увидел возможность окончательно сокрушить клан Такэда, так что с ним шло 30.000 воинов, тогда как у Иэясу было 8.000. Войско Такэда, осаждавшее замок, едва ли насчитывало 15.000, так что старые и мудрые приближенные Сингэна посоветовали своему молодому господину отступить. К несчастью, Кацуёри хотел сражаться; тогда Баба и Найто попытались спасти хотя бы честь клана, если не голову, предложив общий штурм замка, чтобы занять его до прихода Нобунага. Кацуёри отклонил и это предложение, и старым командирам не осталось иного выбора, кроме как приготовиться храбро умереть.

Увидев, что Кацуёри готов сражаться, Нобунага спланировал свои действия соответствующим образом. Он знал, что Кацуёри пользуется, насколько это в его силах, отцовским на следством в виде хорошо обученного и очень верного войска, главная сила которого заключалась в мобильности. Постоянная практика при Каванакадзима превратила кавалерию Такэда в силу, с которой нельзя было не считаться, и хотя армия Нобунага была больше, его войска были не столь надежны, и нельзя было рассчитывать, что они выдержат хорошую кавалерийскую атаку. Приготовления, которые сделал Нобунага, чтобы противостоять этой угрозе, обеспечили ему достойное место в военной истории.

Его людям были выданы колья и веревки, чтобы на возвышенности за ручьем, под горой Гамбо, примерно в миле от позиций Такэда, соорудить частокол. Это был довольно редкий частокол, как раз такой высоты, чтобы через него не смог перескочить конь, с проходами через каждые пятьдесят метров для более удобного проведения контратаки. Но гениальность плана Нобунага была не в том, что он просто разместил всю армию за частоколом, а в том, что он выделил из своего войска три тысячи аркебузиров и выстроил их в три ряда, по тысяче в каждом, под командованием Саса Наримаса, Маэда Тосииэ и Хонда Тадакацу. Приказ, который он отдал им, в полной мере показывает, сколь верно он оценил потенциал аркебузы. Он понимал, что основными недостатками этого оружия являются небольшая дистанция прицельного огня и медленная перезарядка, поэтому приказал каждому ряду аркебузиров стрелять по очереди, залпами, и не стрелять до тех пор, пока враг не подойдет достаточно близко.

На левом фланге, рядом с частоколом, он поставил Сакума Нобумори в качестве приманки для кавалерии Такэда, а справа от частокола — Окубо Тадаё и перегородил дорогу в ожидании атаки с фланга. Самый край левого фланга удерживали Тоётоми Хидэёси и Сибата Кацуиэ, в то время как Нобунага, два его сына и Иэясу оставались за частоколом с основными силами. Ночью 28 июня Сакаи Тадацугу из войска Токугава с небольшим отрядом самураев зашел в тыл армии Такэда. С рассветом, в пять часов утра 29 июня 1575 г. началась битва при Нагасино.

Кацуёри разделил свою армию на пять групп по 3.000 человек для атаки: Баба был на правом фланге, Найто — в центре, а Ямагата — на левом фланге. Кацуёри следовал за тремя ветеранами с 3 000 воинов, а последняя группа продолжала осаду.

Группа Ямагата первой пошла в атаку против Окубо Тадаё, который не был защищен частоколом. Атака превратилась в яростный рукопашный бой, то же случилось и на левом фланге Ода, который атаковал Баба. Тем временем центр Такэда предпринял атаку на частокол. Местность была неровная, земля размокла от ночного дождя. Конница Такэда двигалась медленно, и как только она добралась до берега ручья, в нее ударил смертоносный залп тысячи аркебуз. Залп следовал за залпом до тех пор, пока все люди и кони не полегли на склоне. Правый фланг под командованием Баба тоже попал под огонь, когда Сакума притворно отступил, а Хидэёси и Сибата Кацуиэ обошли его кругом, чтобы атаковать во фланг. Тогда Кацуёри приказал ввести в бой резервы и сам повел атаку на частокол. Но залпы чередовались с той же регулярностью и с той же эффективностью.

Каждые двадцать секунд тучи пуль косили ряды и отправляли самураев Такэда в вечность. Баба Нобухару, Ямагата Масакагэ и Найто Масатоё лежали среди мертвых вместе со многими другими старыми приближенными Сингэна. Когда гарнизон замка Нагасино увидел, что чаша весов склоняется в их сторону, его воины сделали вылазку и атаковали Такэда с тыла. Одновременно основные силы Ода вышли из-за частокола и вступили в рукопашную схватку. События того памятного дня запечатлены на шестисоставной расписной ширме конца XVI века. Несмотря на некоторую стилизацию, она очень живо передает накал самурайской битвы, и на ней можно различить нескольких конкретных персонажей. Такэда Кацуёри с его белым стягом ведет в бой резерв. Иэясу узнаваем по его штандарту в виде золотого веера; Ода Нобунага изображен в левом верхнем углу, перед Хидэёси несут его штандарт — «золотой ковш». По мере того как продвигалась военная карьера Хидэёси, он, говорят, добавлял к штандарту по ковшу после каждой победы. У частокола можно без труда различить, по его оленьим рогам, Хонда Тадакацу.

Сражение при Нагасино стало триумфом современных методов Нобунага, но часть вины за поражение все же следует возложить на Такэда Кацуёри, нетерпеливость которого сделала возможной эту бойню. Такэда Сингэн никогда бы не сделал такой ошибки, и его ветераны это прекрасно понимали, но их верность молодому господину взяла верх над здравым смыслом, и они повели солдат в роковую атаку. Что касается Кацуёри, он бежал с поля битвы и продолжал борьбу с Нобунага, но уже не с прежней энергией. Только в 1582 г. Нобунага получил возможность лицезреть его отрубленную голову.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Огнестрельная революция: Триумф огнестрела в военном деле...
СообщениеДобавлено: 17 май 2017, 21:46 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24190
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Добавим, что современные военные историки потери победивших и побежденных оценывают соответственно в ок. 5.000 и 10.000 воинов, при том, с учетом изначальной численности, этио потери мало повлияли на боевой потенциал победившей стороны и, наоборот, нанесли катастрофический урон побежденным.

И впрямь, Нобунага потерял всего 1/7 часть своей армии, а Кацуёри целых 2/3...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Огнестрельная революция: Триумф огнестрела в военном деле...
СообщениеДобавлено: 21 май 2017, 23:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 ноя 2016, 22:07
Сообщений: 384
Очков репутации: 8

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Стоит отметить, что Нобунага вообще прославился как полководец, который первый в Японии сумел разработать тактику использования аркебуз вместе с другими родами войск.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Огнестрельная революция: Триумф огнестрела в военном деле...
СообщениеДобавлено: 21 май 2017, 23:55 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24190
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Думаю, как не крути, он учел азиатский опыт "вагенбургов"...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Триумф огнестрела на Ближнем Востоке: Конец кочевых империи
СообщениеДобавлено: 29 май 2017, 23:26 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24190
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Узун-Хасан, твердо понимая важность огнестрела в современной ему войне, неустанно стремился приобрести ее, но в общем не добился удачи. Дерджан-1473 закончился тяжелым поражением Ак-Коюнлу Узун-Хасана. И все же после этих событии Ак-Коюнлу удалось добыть себе свою порцию огнестрела, применение которого и мы видим в Битве у Гера 1478 года.

Битва у Гера была довольно упорной, здесь сошлись двое сыновей Узун-Хасана, Якуб, который начал борьбу за трон, и действующий эмир Халил. Последний располагал государственным парком огнестрела, в том случае, как у Якуба ее не было. На начальном этапе сражения канонирам и аркебузирам Халила удалось отбросить конницу Якуба, что позволила основным силам перейти в контратаку. В начале удача еще сопутствовал Халилу, но, поскольку он нарушил "правила игры", то есть перестал опираться на свой козырь в виде огнестрела, а ввязался в рукопашную в центре боевого порядка, более многочисленной и воинственной коннице Якуба в итоге удалось взять верх. Армия Халила была разгромлена, а сам незадачливый полководец был убит. Власть у Ак-Коюнлу перешла к Якубу.

Итак, вывод очевиден - наличие огнестрела еще сам по себе вовсе и не гарантирует успех, нужно еще уметь ее правильно использовать и прежде всего в тактическом плане.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 290 ]  На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB