Изменить размер шрифта


Начать новую темуНаписать комментарии Страница 4 из 6   [ Сообщений: 82 ]
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Военное искуство Тимура и Тимуридов
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2015, 19:09 

Зарегистрирован: 13 май 2015, 15:32
Сообщений: 2382
Цитата:
У армян рыжость встречается очень редко.
Но встречается :?: И это не от смешанных браков хотите сказать, а у армян в надцатом поколении :?


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Военное искуство Тимура и Тимуридов
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2015, 19:13 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24617
Откуда: Армения, Ереван
Я не понял о чем Вы :)

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Военное искуство Тимура и Тимуридов
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2015, 19:18 

Зарегистрирован: 13 май 2015, 15:32
Сообщений: 2382
Та ладно, проехали. Я немного встречал в своей жизни армян, но мне все-равно тоудно представить рыжего армянина!


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Военное искуство Тимура и Тимуридов
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2015, 19:26 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24617
Откуда: Армения, Ереван
Нет, есть - редко, но иногда такие "красные" армяне встречаются, что диву даешься :)

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Военное искуство Тимура и Тимуридов
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2015, 19:33 

Зарегистрирован: 13 май 2015, 15:32
Сообщений: 2382
Ну и я тогда диву даюсь, что такое действительно встречается. Но так Вы ж не спрашиваете когда встречаете такого "красного", кто у него в роду и все ли были армянами, или там затесался какой-нибудь скандинав?


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Военное искуство Тимура и Тимуридов
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2015, 20:00 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24617
Откуда: Армения, Ереван
Конечно не спрашиваем - человек есть человек, генетика есть генетика...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Военное искуство Тимура и Тимуридов
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2015, 21:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59
Сообщений: 10192
bzntm писал(а):
Сначала Юстиниан запостил версию, что Тимур был рыжим. Теперь Тимур стал еще и армянином. Рыжий армянин :shock:
Вопрос к уважаемому сообществу форумчан: насколько распространенным признаком у армян были рыжие волосы?
ЗЫ
Юстиниан, что для Вас более актуально - вероятное арийское происхождение Тамерлана или армянское. Армяне - это арийцы или нет?

А что не бывают рыжие арийцы и армяне одновременно? Важно всё!
Кстати очень много встречал рыжих в Карабахе и по описанию их было много в Ване. Среди василевсов-армян Византии некоторые были рыжими!

_________________
Я не сумасшедший, просто ум у меня не такой, как у вас
Диоген Синопский
Всё тайное рано или поздно становится явным
Сократ
Христианство терпимо по отношению к другим религиям, но оно должно быть бескомпромиссно христианским (арийским)
Д.Коннер


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Военное искуство Тимура и Тимуридов
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2015, 21:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59
Сообщений: 10192
Lion писал(а):
Конечно не спрашиваем - человек есть человек, генетика есть генетика...

:!: :!: :!:

_________________
Я не сумасшедший, просто ум у меня не такой, как у вас
Диоген Синопский
Всё тайное рано или поздно становится явным
Сократ
Христианство терпимо по отношению к другим религиям, но оно должно быть бескомпромиссно христианским (арийским)
Д.Коннер


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Военное искуство Тимура и Тимуридов
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2015, 21:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59
Сообщений: 10192
Но что любопытно так это то, что среди монгол нет рыжих и быть не может. Не странно ли после этого Тамерлана считать монголом, когда племя барлас, ко всему прочему, имеет парфянское происхождение, но тюркизированное?

_________________
Я не сумасшедший, просто ум у меня не такой, как у вас
Диоген Синопский
Всё тайное рано или поздно становится явным
Сократ
Христианство терпимо по отношению к другим религиям, но оно должно быть бескомпромиссно христианским (арийским)
Д.Коннер


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Военное искуство Тимура и Тимуридов
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2015, 21:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59
Сообщений: 10192
Глинка С.Н. отмечает, что сей уроженец Великой Армении, собрав вооруженные дружины армян, устремился в Хорасан, достигнув Самарканда. С чего бы это Тимур назван уроженцем Армении? И почему ему в своём походе надо было опираться на армянские дружины? Официально отмечается, что Тамерлан (онже Тимур-ленк или Ленг-Тимур) родился в 1335 году в мусульманском племени Бахласы. По одним источникам в селении под городом Шахрисязом, по другим – в Султании, в государстве Хулагуидов. Как отнестись к этим сведениям древних историков? Государство Хулагуидов хоть и основано татаро-монгольскими ханами, но располагалось на территории исторической Парфии, где до монголов правили древнеперсидские (армяно-парфянские) мусульманские династии, ведшие свои родословные от парфянских Аршакидов. Это известный факт. Куда могли подеваться представители исконно армяно-парфянских (древнеперсидских) династий?
А никуда! Уйдя с политической арены они просто в новых условиях приспособились к правящей династии, то есть были вельможами при дворе Хулагуидов. Племя Бахласы, в котором, якобы, родился Тамерлан, - это вовсе не безвестное племя. Это потомки армяно-парфян, живших когда-то в знаменитом аршакидском городе Пахлав. Именно из этого племени (клана или рода) вышли многие армянские княжеские династии. Мы не располагаем данными о том, что племя состояло из армян, но утверждение древних о том, что это было тюркское племя в корне не верно. Исповедовать ислам – это ещё не значит быть тюрком, тем более тогда, когда процессы тюркизации ещё не были в тех масштабах, что сейчас. Другое дело, что религиозно-политическая исламизация со временам привела к языковой тюркизации - тюркофонизации. Следующий вопрос почему Тамерлану надо было собирать армянские отряды? Чтобы пустить их как врагов в самые тяжелые сражения? Вряд ли он на это пошел бы будучи изощрённым изувером и талантливым полководцем. Зачем Тамерлану армянские отряды или даже более того армянская гвардия? Почему у мусульманина Тамерлана должна была быть армянская гвардия? И вот собрав вокруг себя отчаянных головорезов из армян, полководец нанимается вместе с ними сначала к монгольскому хану Кутлуг-Тимуру, а затем к эмиру Гусейну. Завоевывает последовательно всю Персию, затем Самарканд, Ургенч и весь Мавераннахар. Вскоре удачливый завоеватель покоряет уже всю. Среднюю Азию, Закавказье, Кавказ, Индию, доходит с войсками до Крыма, Ангоры и Золотой орды, готовится даже к походу на Китай.
Изображение
Что же это за армянская гвардия, о которой писали историки? Архиепископ XVIII века Есаи Хасан-Джалалян сообщает о 25 тысячах алуанских (агванских) дымах (семьях), которые были переселены Ленг-Тимуром в Кандагар в Афганистане, и обращены в ислам. Потом размножились они и стали ишханами и начальниками в каждой части той страны. И это только малая часть армянского воинства. Как же так, жестокий Тамерлан, сжигавший армянские города, подбирал для себя армянских гвардейцев? Да, именно так! Современники писали, что Тамерлан, при том, что был малограмотным человеком, тем не менее, знал несколько восточных языков, в том числе и армянский, ценил древние армянские книги и рукописи и отовсюду, сжигая города и уничтожая население, вывозил древние армянские фолианты в свою новую «армянскую» столицу Самарканд. Более того будучи, как бы сейчас выразились, не армянским националистом, а имперским космополитом, во всех покорённых регионах он отдавал власть в руки представителей своей династии. Так, один из сыновей, по имени Мирза Миран-шах, получив титул «шахармена», правил Арменией и Атропатеной. Современники утверждали, что правитель знал армянский язык, знал историю Армении и Агвании, подчеркивает свое происхождение от армяно-аршакидского племени (клана) пахласы (точнее «народ» из населённого пункта Пахлав или типа бакинцы, пахлавийцы или москвичи), женившись на представительнице рода Чингиз-хана, Тимур существенно усилил свой клан пахлавов, то есть типа «клан бакинцев» и опирался в своем царствовании на представителей именно этой группировки армянской знати, принявшей ислам. Другой сын, по имени Мирза Шахрух, владел восточными областями Персии и Средней Азии и был широко образованным правителем, о котором писал даже немецкий путешественник XIV-XV вв., баварец Ганс Иоганн Шильтбергер, побывавший в 30-ти летнем плену у Тимуридов. Этот Мирза Шахрух, названный немецким путешественником «королем Армении», был отцом знаменитого ученого средневековья, самаркандского правителя Улугбека.
Потомки Тамерлана – внуки Улукбек, Абу-Бекр, Мирза Омар и другие – основали на Востоке несколько знаменитых ханских династий, в том числе и Великих Моголов в Индии. И, как это не парадоксально, но повсюду, во все времена, их сопровождала преданная агванская (карабахская) гвардия-конница.
очевидно, что правящие династии Востока были связаны родством с армяно-парфянскими Аршакидами, Михранидами (Саманидами) и т.д. Например, их имена только доказывали это родство, как например, правитель из династии тавризских ильдегизидов: брата атабека Кызыл-Арслана (1186-1191 гг.) звали Амир-Михраном.

_________________
Я не сумасшедший, просто ум у меня не такой, как у вас
Диоген Синопский
Всё тайное рано или поздно становится явным
Сократ
Христианство терпимо по отношению к другим религиям, но оно должно быть бескомпромиссно христианским (арийским)
Д.Коннер


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Военное искуство Тимура и Тимуридов
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2015, 22:25 

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:26
Сообщений: 7820
Юся джан ,хорош позориться.Плювать на тамерлана и не надо из жопы лезть ,чтобы доказывать его армянские корни.Юся ,имей чувство собственого достоинства.Не надо уподобляться лживым и без родным холопам и смердам ,для которых врать ,это как воду пить.Юся ,запомните раз и навсегда ,У ЛЖИ КОРОТКИЕ НОГИ.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Военное искуство Тимура и Тимуридов
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2015, 22:41 

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:26
Сообщений: 7820
Тамерлан ничего приятного не сделал для армян.Этот чуркоид залил армян и грузин морем крови.Вся его гвардия состояла из тюркоязычных чуркоидов.Между прочим ,Юся ,рыжие волосы ,это не признак этнической принадлежности ,а отметка небес.Что то наподобе метки на голове у Горбачева.Рыжость это признак хитрожопасти и коварства .Большинство источников чуркоидов его изображают сильным ,скромным воином - правителем.Не ислючено ,эта вся писанина ,обыкновеный подхалимаж.Какой он на самом деле ,лучше читать европейцев.Армяне ,тоже не заслуживают доверия.Таких фантазеров ,как Юсик ,у армян в старину и древности было ,хоть лопатой кидай.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Военное искуство Тимура и Тимуридов
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2015, 22:48 

Зарегистрирован: 13 май 2015, 15:32
Сообщений: 2382
Та вобщем да. Какая разница какого там цвета волосы были у Тамерлана. Важно то что происходит у нас под носом и именно сейчас, а не то что было на голове у Тамерлана в 14веке. Если он вообще был этот Тамерлан...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Военное искуство Тимура и Тимуридов
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2015, 22:54 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24617
Откуда: Армения, Ереван
Юстиниан в своей стихии - витает в облаках :)

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Военное искуство Тимура и Тимуридов
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2015, 22:58 

Зарегистрирован: 13 май 2015, 15:32
Сообщений: 2382
У нас у всех свои ОБЛАКА - вот что обидно в первую очередь. А еще хуже, когда из-за этих личных облаков люди ссорятся и устраивают войны. Вот эту проблему, а именно как найти настоящую реальность ОБЩУЮ для нас всех, которая бы нас объединила и нужно решать в первую очередь.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую темуНаписать комментарии Страница 4 из 6   [ Сообщений: 82 ]
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
610nm Style by Daniel St. Jules of Gamexe.net

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB