Изменить размер шрифта


Начать новую темуНаписать комментарии Страница 10 из 10   [ Сообщений: 137 ]
На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Фемы Византии: Про военный скелет Великой империи...
СообщениеДобавлено: 29 окт 2018, 18:44 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 25546
Откуда: Армения, Ереван
Цитата:

Вот с учетом всего этого и упорно кажется мне, что размеры победы преувеличены, при том именно в советское время, в всяком случае в армяно-советской литературе так, ради "славянского братства"...

Я бы не стал так говорить. Если кем масштабы сражения и преувеличены, то самими ромеями. Это же они пишут о "всех тагмах и фемах" (обращаю внимание, что в походе 811 г. участвовали не все фемы: по крайне мере Македония в Болгарию не ходила).

Цитата:
По моему здесь все же было покруче, но опять не до уровня 811 года.


Опять же, сложно сказать. Дело в том, что опять "все фемы и тагмы". При этом в отличии от похода 811 г. императорская армия оперировала на своей территории, более того - у морского побережья (что значительно упрощала логистику для крупной группировки).

Цитата:
В общем согласен, спасибо за мнение, хотя и опять встречал мнения, что победа ог-ог-ог, аж, видите ли, сам адмирал погиб :)


Самое забавное, что из всех имперских командиров он был наименьшего ранга: Иоанн (ректор) стоял на второй ступени табели, Пофос Аргир (доместик схол) - на пятой, а покойный друнгарий флота - на тридцать восьмой. Это в современном понимании друнгарий флота это помесь гроссадмирала с морским министром. Тогда эта должность стояла много ниже даже стратигов морских фем (для сравнения: стратиги Кибирриотов, Самоса и Эгейского моря стояли на 21, 28 и 29 ступени соответственно). Так что должность была не особо престижная, возможно и не написали бы, если бы значительная часть армии при Пигах не состояла из матросов и если бы флотоводец не погиб в сухопутном сражении.

Цитата:
Согласен, но по моему чисто сухопутных сил тоже у него было недостаточно для такого предприятия.


Естественно. Воюя с империей и ее союзниками, Симеон сильно уступал в ресурсах, прежде всего в людских. Собственно потому неоднократно битая империя раз за разом пополняла свои потрепанные полки, а болгар подкосило, по сути, одно единственное серьезное поражение от хорватов в самом конце эпопеи Симеона.

me262schwalbe

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фемы Византии: Про военный скелет Великой империи...
СообщениеДобавлено: 29 окт 2018, 18:51 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 25546
Откуда: Армения, Ереван
Цитата:
Я бы не стал так говорить. Если кем масштабы сражения и преувеличены, то самими ромеями. Это же они пишут о "всех тагмах и фемах" (обращаю внимание, что в походе 811 г. участвовали не все фемы: по крайне мере Македония в Болгарию не ходила).


Резона для ромеев не вижу так поступать, скорее, наоборот. Не знаю как у Вас, но у нас я встречал определенное преувеличенное представление об этом сражении.

Цитата:
Самое забавное, что из всех имперских командиров он был наименьшего ранга: Иоанн (ректор) стоял на второй ступени табели, Пофос Аргир (доместик схол) - на пятой, а покойный друнгарий флота - на тридцать восьмой. Это в современном понимании друнгарий флота это помесь гроссадмирала с морским министром. Тогда эта должность стояла много ниже даже стратигов морских фем (для сравнения: стратиги Кибирриотов, Самоса и Эгейского моря стояли на 21, 28 и 29 ступени соответственно). Так что должность была не особо престижная, возможно и не написали бы, если бы значительная часть армии при Пигах не состояла из матросов и если бы флотоводец не погиб в сухопутном сражении.


Да, ценное наблюдение :)

Цитата:
Естественно. Воюя с империей и ее союзниками, Симеон сильно уступал в ресурсах, прежде всего в людских. Собственно потому неоднократно битая империя раз за разом пополняла свои потрепанные полки, а болгар подкосило, по сути, одно единственное серьезное поражение от хорватов в самом конце эпопеи Симеона.


Об этом посмотрите здесь.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую темуНаписать комментарии Страница 10 из 10   [ Сообщений: 137 ]
На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
610nm Style by Daniel St. Jules of Gamexe.net

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB