Военно-исторический форум

Добро пожаловать на форум военной истории
Текущее время: 24 июн 2018, 04:47

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


google-site-verification: googled222e2bf1c5c3655.html

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 74 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Самураи: Воины Японии, ставшие легендой
СообщениеДобавлено: 28 мар 2013, 22:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 фев 2012, 20:09
Сообщений: 627
Очков репутации: 4

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Aella писал(а):
Но о Ф.М.Горталове узнала впервые


Я посмотрел в випикедии что там про него написали. Ну и как обычно упущена суть, его чисто самурайского подвига. Дело в том, что Скобелев поручил ему сдерживать турок, пока войска организованно отступят. Такая сложилась ситуация. И после отдачи приказа потребовал дать слово офицера, что Горталов не отступит. Тут есть тонкость. Ведь полученный приказ и без данного офицерского слова является законом для любого офицера. Войска
организованно отступили на подготовленные позиции. Скобелев шлет гонца с приказом отступить прикрытию, которым командовал Горталов (" Я ОСВОБОЖДАЮ майора от данного им слова. Он выполнил мой приказ, и ему надлежит отступить.") И тут происходит вот это самое, что является чудом и образцом мужества. Горталов приказывает всем оставшимся в живых отступить, а сам передает Скобелеву лично "От данного слова, офицера может ОСВОБОДИТЬ только СМЕРТЬ", и остается на позициях с саблей в руке. Турки подняли его на штыки...
Это высочайшая планка ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ доблести. Скобелев себя казнил за то, что поступил столь необдуманно со столь мужественным офицером, и никогда больше не требовал от офицеров давать слово, ограничиваясь приказом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самураи: Воины Японии, ставшие легендой
СообщениеДобавлено: 31 мар 2013, 13:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 фев 2012, 20:09
Сообщений: 627
Очков репутации: 4

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
И возвращаясь к сэппуку через откусывание языка... Вскоре было придумано как предотвратить столь героическое самоубийство, что наглядно показал Тарантино в Криминальном Чтиве.
Помните, когда Буч (Брюс Уиллис) и Марселлас (Винг Реймс) попадают в подвал к садистам-извращенцам? Им в рот вставляют шарики, которые не позволяют откусить себе язык... Так что, всё же надо стараться живым плен не сдаваться...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самураи: Воины Японии, ставшие легендой
СообщениеДобавлено: 01 апр 2013, 10:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 фев 2013, 10:39
Сообщений: 887
Откуда: НИЖНИЙ НОВГОРОД, РОССИЯ
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Благородство и верность слову во все времена вызывали восхищения, как у современников, так и врагов. К сожалению, сейчас не часто встретишь человека независимо от национальности ,пола и возраста, который был верен данному слову до конца. Что касается не сдаваться в плен живым, то не всегда это зависит от человека: он может быть ранен или выдан кем-то и т.п.Сильные по духу люди вызывают восхищение и преклонение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самураи: Воины Японии, ставшие легендой
СообщениеДобавлено: 02 апр 2013, 10:19 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 23817
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Думаю и в древности все не было так чисто и гладко - просто, с просшествием времени, мы идеализируем древность...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самураи: Воины Японии, ставшие легендой
СообщениеДобавлено: 02 апр 2013, 10:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 фев 2013, 10:39
Сообщений: 887
Откуда: НИЖНИЙ НОВГОРОД, РОССИЯ
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Идеализовать никого и ничто не стоит. И на солце есть пятна. Приятно находиться с людьми, которые во многом позитивны и положительны, но опять таки негодяй не родился им, а стал по средством определенных условий и обстоятельств.. есть такое понятие: исправленному верить. Не всем, но кому-то мы должны предоставить шанс.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самураи: Воины Японии, ставшие легендой
СообщениеДобавлено: 13 апр 2013, 12:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 фев 2012, 20:09
Сообщений: 627
Очков репутации: 4

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Не знаю на сколько это важно, но в Корее я был оружейном магазине и видел традиционные корейские мечи. Они намного совершеннее японских, и стоят в три раза дороже. Если приличная катана стоит 5 000 долларов, то корейский меч стоил 15 000 и был продан в тот же день. Не успел его сфотографировать, к сожалению.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самураи: Воины Японии, ставшие легендой
СообщениеДобавлено: 15 апр 2013, 10:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 фев 2013, 10:39
Сообщений: 887
Откуда: НИЖНИЙ НОВГОРОД, РОССИЯ
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Было интересно познакомиться с цитатами великого самурая Ямамото Цунэтомо.Мудро.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самураи: Воины Японии, ставшие легендой
СообщениеДобавлено: 15 апр 2013, 11:16 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 23817
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Север джан, я так понимаю, что корейское военное искуство незаслуженно осталась в тены китайского и японского, что в общем-то не так уж и справедливо!

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самураи: Воины Японии, ставшие легендой
СообщениеДобавлено: 17 апр 2013, 12:30 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 23817
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Модераторское - Думаю айны стоят того, чтоб про них поговорить в отдельной теме.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самураи: Воины Японии, ставшие легендой
СообщениеДобавлено: 18 апр 2013, 05:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 дек 2012, 18:11
Сообщений: 78
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Lion, но айнов можно затрагивать в контексте разных японских тем, потому что в Японии очень многое связано с айнами, и здесь они как раз были очень кстати, тем более, что речь шла не об айнах вообще, а о конкретно их роли в формировании самурайства.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самураи: Воины Японии, ставшие легендой
СообщениеДобавлено: 18 апр 2013, 09:24 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 23817
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Не вижу проблем обсуждения айны в этой теме, в связы с самураями :)

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самураи: Воины Японии, ставшие легендой
СообщениеДобавлено: 18 апр 2013, 15:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 дек 2012, 18:11
Сообщений: 78
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Lion писал(а):
Не вижу проблем обсуждения айны в этой теме, в связы с самураями :)

так и зачем вы перенесли ту часть темы, где было об айнах в связи с самураями в отдельную ветку? не понимаю вашей логики. там обсуждение конкретно касалось темы о самураях, а не об айнах вообще. восстановите, пожалуйста, обратно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самураи: Воины Японии, ставшие легендой
СообщениеДобавлено: 18 апр 2013, 17:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 фев 2012, 20:09
Сообщений: 627
Очков репутации: 4

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Извините что вмешиваюсь, но пост был столь хорош, что пригодился бы в обеих темах: и про айнов, и про самураев


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самураи: Воины Японии, ставшие легендой
СообщениеДобавлено: 19 апр 2013, 09:38 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 23817
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Уважаемая Tresi, я вот посматрел - там говорится про военную историю айны, а здесь про самурайство, хотя и по Вашим словам самурайство своими корнями уходит к айны. Думаю не будет проблем, если там обсудим военную историю или историю айны, а здесь - роль айны в таком явлении, как самурайство ;) В любом случае, в всяком сллучае я узнаю для себя нечто новое и неизведанное, ведь по моим представлениям (до разговора с Вами) издревля на Японских островах жили предки современных японец!

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Миямото Мусаси: Легендарный японский ронин...
СообщениеДобавлено: 31 янв 2016, 01:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2015, 06:21
Сообщений: 632
Откуда: Moscow, Russia
Очков репутации: 6

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Миямото Мусаси (яп. 宮本 武蔵?, 1584 — 13 июня 1645), также известен как Симмэн Такэдзо, Миямото Бэнносукэ, Симмэн Мусаси-но-Ками Фудзивара-но-Гэнсин, или под своим буддийским именем Нитэн Дораку — легендарный японский ронин, считается одним из самых известных фехтовальщиков в истории Японии. Современники дали ему прозвище Кэнсэй (яп. 剣聖?, «Святой Меч»). Мусаси стал знаменит благодаря выдающейся технике владения мечом, которую он с раннего детства оттачивал во множестве поединков, используя деревянный меч. Является основоположником школы Хёхо Нитэн Ити-рю или самурайского искусства боя на двух мечах нито-рю (яп. 二刀流). Школа «Земли и Неба». Ввёл понятие боккэна как вполне реального боевого оружия, а не тренировочного. Изобрёл и сам успешно использовал технику боя двумя мечами, длинным — катаной и коротким — вакидзаси. Также за два года до смерти, удалившись в пещеру на горе Кимпо неподалеку от города Кумамото, он написал «Книгу пяти колец» о тактике, стратегии и философии военного ремесла, которая пользуется определённой популярностью и в настоящее время.


Ранние годы.
О первых годах жизни Миямото Мусаси почти ничего не известно. В своей книге он пишет, что родился в деревне Миямото в провинции Миасака. («Мусаси» — это название местности к юго-западу от Токио). В «Нитэн Ки» датой рождения указан 1584 год: «[Он] был рожден в Бансю, 12 Тэнсё [1584], в год Обезьяны». Историк Камико Тадаси на основе немногих существующих текстов Миямото Мусаси утверждает: «[…]Мунисай был отцом Мусаси… он жил в деревне Миямото, округ Ёсино [Провинция Мимасака]. Скорее всего, Мусаси родился именно там». В детстве его звали Бэнносукэ (яп. 弁之助?).

Свой первый поединок Мусаси провёл в 13 лет, его противником был Арима Кихэй, самурай из школы воинских искусств Синто-рю. Мусаси швырнул его на землю и ударил палкой по голове, после чего Кихэй захлебнулся кровью. Второй бой Мусаси провёл, когда ему было шестнадцать лет. Он нанёс поражение прославленному бойцу Акимэ Тадасимэ. На протяжении своего жизненного пути Мусаси вышел победителем в огромном количестве поединков и участвовал в шести войнах, пока, наконец, в возрасте пятидесяти лет не утихомирился и не занялся подведением итогов.

В «Книге пяти колец» Мусаси даёт своё полное имя и титул. Оно звучит как Симмэн Мусаси но Ками Фудзивара но Гэнсин. Его отец, Симмэн Мунисай (яп. 新免 無二斎?), был мастером меча и дзюттэ, полностью посвятившим свою жизнь боевым искусствам. Отцом Мунисая был Хирата Сёгэн (яп. 平田 将監?), вассал Симмэна Ига, господина замка Такэяма (современная префектура Гифу), округа Ёсино в провинции Мимасака. Господин Симмэн взял Хирата под свою опеку, тем самым передав ему и всем его потомкам фамилию Симмэн.

За 6 дней до смерти Мусаси составил духовное завещание (по-японски произносится как «Доккодо», 12 мая 1645 года) для своих учеников, которое назвал «Единственный верный Путь»:

Не идти наперекор неизменному Пути всех времен.
Не искать удовольствий плоти.
Быть беспристрастным во всем.
Убить в себе жадность.
Никогда ни о чём не сожалеть.
Не испытывать неуверенности в себе.
Никогда не завидовать другому ни в хорошем, ни в плохом.
Не испытывать грусти в разлуке.
Не испытывать неприязни или враждебности к себе или к другим.
Никогда не иметь любовных влечений.
Ничему не отдавать предпочтения.
Никогда не искать для себя удобств.
Никогда не искать способов ублажить себя.
Никогда не владеть драгоценными вещами.
Не поддаваться ложным верованиям.
Никогда не увлекаться каким-либо предметом, кроме оружия.
Посвятить всего себя истинному Пути.
Не ведать страха смерти.
Даже в старости не иметь желания владеть или пользоваться чем-либо.
Поклоняться буддам и духам, но не надеяться на них.
Никогда не отходить от истинного Пути воинского искусства.

Изображение
Изображение
Изображение

_________________
Сделайте хотя бы раз то, что, по словам окружающих, вам не по плечу. После этого вы уже никогда не будете обращать внимание на их правила и ограничения.
@ Джеймс Кук.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 74 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [bot] и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB