Военно-исторический форум http://milhistory.listbb.ru/ |
|
Самураи: Воины Японии, ставшие легендой http://milhistory.listbb.ru/viewtopic.php?f=43&t=99 |
Страница 3 из 5 |
Автор: | Север [ 28 мар 2013, 22:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Самураи: Воины Японии, ставшие легендой |
Aella писал(а): Но о Ф.М.Горталове узнала впервые Я посмотрел в випикедии что там про него написали. Ну и как обычно упущена суть, его чисто самурайского подвига. Дело в том, что Скобелев поручил ему сдерживать турок, пока войска организованно отступят. Такая сложилась ситуация. И после отдачи приказа потребовал дать слово офицера, что Горталов не отступит. Тут есть тонкость. Ведь полученный приказ и без данного офицерского слова является законом для любого офицера. Войска организованно отступили на подготовленные позиции. Скобелев шлет гонца с приказом отступить прикрытию, которым командовал Горталов (" Я ОСВОБОЖДАЮ майора от данного им слова. Он выполнил мой приказ, и ему надлежит отступить.") И тут происходит вот это самое, что является чудом и образцом мужества. Горталов приказывает всем оставшимся в живых отступить, а сам передает Скобелеву лично "От данного слова, офицера может ОСВОБОДИТЬ только СМЕРТЬ", и остается на позициях с саблей в руке. Турки подняли его на штыки... Это высочайшая планка ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ доблести. Скобелев себя казнил за то, что поступил столь необдуманно со столь мужественным офицером, и никогда больше не требовал от офицеров давать слово, ограничиваясь приказом... |
Автор: | Север [ 31 мар 2013, 13:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Самураи: Воины Японии, ставшие легендой |
И возвращаясь к сэппуку через откусывание языка... Вскоре было придумано как предотвратить столь героическое самоубийство, что наглядно показал Тарантино в Криминальном Чтиве. Помните, когда Буч (Брюс Уиллис) и Марселлас (Винг Реймс) попадают в подвал к садистам-извращенцам? Им в рот вставляют шарики, которые не позволяют откусить себе язык... Так что, всё же надо стараться живым плен не сдаваться... |
Автор: | Aella [ 01 апр 2013, 10:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Самураи: Воины Японии, ставшие легендой |
Благородство и верность слову во все времена вызывали восхищения, как у современников, так и врагов. К сожалению, сейчас не часто встретишь человека независимо от национальности ,пола и возраста, который был верен данному слову до конца. Что касается не сдаваться в плен живым, то не всегда это зависит от человека: он может быть ранен или выдан кем-то и т.п.Сильные по духу люди вызывают восхищение и преклонение. |
Автор: | Lion [ 02 апр 2013, 10:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Самураи: Воины Японии, ставшие легендой |
Думаю и в древности все не было так чисто и гладко - просто, с просшествием времени, мы идеализируем древность... |
Автор: | Aella [ 02 апр 2013, 10:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Самураи: Воины Японии, ставшие легендой |
Идеализовать никого и ничто не стоит. И на солце есть пятна. Приятно находиться с людьми, которые во многом позитивны и положительны, но опять таки негодяй не родился им, а стал по средством определенных условий и обстоятельств.. есть такое понятие: исправленному верить. Не всем, но кому-то мы должны предоставить шанс. |
Автор: | Север [ 13 апр 2013, 12:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Самураи: Воины Японии, ставшие легендой |
Не знаю на сколько это важно, но в Корее я был оружейном магазине и видел традиционные корейские мечи. Они намного совершеннее японских, и стоят в три раза дороже. Если приличная катана стоит 5 000 долларов, то корейский меч стоил 15 000 и был продан в тот же день. Не успел его сфотографировать, к сожалению. |
Автор: | Aella [ 15 апр 2013, 10:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Самураи: Воины Японии, ставшие легендой |
Было интересно познакомиться с цитатами великого самурая Ямамото Цунэтомо.Мудро. |
Автор: | Lion [ 15 апр 2013, 11:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Самураи: Воины Японии, ставшие легендой |
Север джан, я так понимаю, что корейское военное искуство незаслуженно осталась в тены китайского и японского, что в общем-то не так уж и справедливо! |
Автор: | Lion [ 17 апр 2013, 12:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Самураи: Воины Японии, ставшие легендой |
Модераторское - Думаю айны стоят того, чтоб про них поговорить в отдельной теме. |
Автор: | Tresi [ 18 апр 2013, 05:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Самураи: Воины Японии, ставшие легендой |
Lion, но айнов можно затрагивать в контексте разных японских тем, потому что в Японии очень многое связано с айнами, и здесь они как раз были очень кстати, тем более, что речь шла не об айнах вообще, а о конкретно их роли в формировании самурайства. |
Автор: | Lion [ 18 апр 2013, 09:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Самураи: Воины Японии, ставшие легендой |
Не вижу проблем обсуждения айны в этой теме, в связы с самураями |
Автор: | Tresi [ 18 апр 2013, 15:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Самураи: Воины Японии, ставшие легендой |
Lion писал(а): Не вижу проблем обсуждения айны в этой теме, в связы с самураями так и зачем вы перенесли ту часть темы, где было об айнах в связи с самураями в отдельную ветку? не понимаю вашей логики. там обсуждение конкретно касалось темы о самураях, а не об айнах вообще. восстановите, пожалуйста, обратно. |
Автор: | Север [ 18 апр 2013, 17:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Самураи: Воины Японии, ставшие легендой |
Извините что вмешиваюсь, но пост был столь хорош, что пригодился бы в обеих темах: и про айнов, и про самураев |
Автор: | Lion [ 19 апр 2013, 09:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Самураи: Воины Японии, ставшие легендой |
Уважаемая Tresi, я вот посматрел - там говорится про военную историю айны, а здесь про самурайство, хотя и по Вашим словам самурайство своими корнями уходит к айны. Думаю не будет проблем, если там обсудим военную историю или историю айны, а здесь - роль айны в таком явлении, как самурайство В любом случае, в всяком сллучае я узнаю для себя нечто новое и неизведанное, ведь по моим представлениям (до разговора с Вами) издревля на Японских островах жили предки современных японец! |
Страница 3 из 5 | Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |