Изменить размер шрифта


Начать новую темуНаписать комментарии Страница 2 из 6   [ Сообщений: 76 ]
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: США vs РФ: Кто кого?
СообщениеДобавлено: 10 июл 2015, 18:17 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24733
Откуда: Армения, Ереван
bzntm писал(а):
Все очень на тоненького! А как же средства радиоэлектронной борьбы? Одной удачливой подлодки хватит - уже приводил пример!


Вряд ли сможет пробытся - сколько подлодок сейчас у РФ на ходу, сколько и что против них имеет США.

К 2011 году в составе ВМФ России были боеспособны только один авианесущий крейсер, четыре крейсера, шесть эсминцев, десять больших противолодочных кораблей и пять сторожевых кораблей: всего около 25 единиц надводных
кораблей 1-го и 2-го рангов.


Это из Википедии, а это про подводный флот -

Всего в строю числится около 45 атомных подводных лодок различных проектов, но из них в боеготовом состоянии находится не больше половины. Остальные находятся в резерве или ожидании ремонта, что делает их возвращение в строй крайне маловероятным. Характерной особенностью российского подводного флота является большое разнообразие проектов.

А теперь смотрим что у США -

286 кораблей, 10 авианосцев, 9 десантных кораблей, 20 десантных доков, 22 крейсера, 62 эсминца, 22 фрегатов, 72 субмарины, 3 Корабля прибрежной зоны...

Прочувствовали разницу? И это, учтите, более чем деситократное превосходство только численно, а ведь качество...

Цитата:
1. Как сухопутная армия США доберется до РФ?


Десантная операция - учитывая перевес в ВМФ и ВМС, можно банально подойти к прибережней зоне, "очистить" всю полосу в глубь территории на 600 км и спокойно высадится. Захватив плацдарм в 200-300 км, можно ее расширить...

Цитата:
2. Военно-морские транспортники тоже будут охраняться как авианосная группа?


А сможет ли кто напасть на них, если да, то как?

Цитата:
3. И сколько ходок надо будет совершить охраняемым экадрами эсминцев транспортникам, чтоб перевезти очередную порцию вояк к тем имеющимся, которых, пока они плыли, ВС РФ рамзолотили на их плацдарме?


У США есть базы по всем мире, в той же Японии например, так что легко можно сконцентрироватся у Владивостока, никто не говорит, что силы будут подтянуты из Лоц-Анджелеса. Кроме того, учет опыта войны например в Заливе, с этим тоже у США в общем нет проблем.

Цитата:
4. Все равно как видите сухопутная война амеров и Рф начнется с воздушной, а тут и обмен ядерными ударами не за горами.


Мы же договорились - ЯО нет.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: США vs РФ: Кто кого?
СообщениеДобавлено: 10 июл 2015, 18:36 

Зарегистрирован: 13 май 2015, 15:32
Сообщений: 2382
Lion писал(а):
Вряд ли сможет пробытся - сколько подлодок сейчас у РФ на ходу, сколько и что против них имеет США.
Вот именно - вряд ли. Уверенности нет ни у кого, что кто-то не пробьется

Цитата:
К 2011 году в составе ВМФ России были боеспособны только один авианесущий крейсер, четыре крейсера, шесть эсминцев, десять больших противолодочных кораблей и пять сторожевых кораблей: всего около 25 единиц надводных
кораблей 1-го и 2-го рангов.
Ну и что? На этот флот все равно никто и не рассчитывает.

Цитата:
А теперь смотрим что у США -

286 кораблей, 10 авианосцев, 9 десантных кораблей, 20 десантных доков, 22 крейсера, 62 эсминца, 22 фрегатов, 72 субмарины, 3 Корабля прибрежной зоны...
Все на ходу и все плавает и все может быть собрано в в один кулак, без опасения оголить остальные ТВД?

Цитата:
Десантная операция - учитывая перевес в ВМФ и ВМС, можно банально подойти к прибережней зоне, "очистить" всю полосу в глубь территории на 600 км и спокойно высадится. Захватив плацдарм в 200-300 км, можно ее расширить...

1. Опишите процесс "очистки".
2. Сколько человек в амерском десанте? Морпехи с авианосца :mrgreen: ? Сколько десантных кораблей и скоко человек? Скоко техники? Скоко денег выделил сенат под это дело :mrgreen: ?
3. Пусть высаживаются - милости просюм, как грится - никто и мешать не будет :mrgreen: Что дальше?

Цитата:
Цитата:
2. Военно-морские транспортники тоже будут охраняться как авианосная группа?

А сможет ли кто напасть на них, если да, то как?
Подводные лодки, эсминцы ВМФ РФ, ВВС РФ. Вы ж не описали как амеры подавят ПВО РФ, а уже высаживаете десант :mrgreen:

Цитата:
Цитата:
3. И сколько ходок надо будет совершить охраняемым экадрами эсминцев транспортникам, чтоб перевезти очередную порцию вояк к тем имеющимся, которых, пока они плыли, ВС РФ рамзолотили на их плацдарме?

У США есть базы по всем мире, в той же Японии например, так что легко можно сконцентрироватся у Владивостока, никто не говорит, что силы будут подтянуты из Лоц-Анджелеса. Кроме того, учет опыта войны например в Заливе, с этим тоже у США в общем нет проблем.

Это не ответ на вопрос и тем более не моделирование. Если бы Саддам не играл в поддавки с амерами, будучи фактически их же марионеткой и ставленником, и не наблюдал как ВС США полгода накапливают группировку в Персидском заливе и Саудовской Аравии - а сыграл ва-банк нанеся превентивный удар, когда лишь часть амерских, еще не составляющая самодостаточной группировки была в Аравии - вот это была бы настоящая война, которая прошла бы не по амерскому сценарию. Мы еще не видели американское командование в деле войны, когда бы это была нстоящая война, а не сценирование постановочной войны, где противник действует именно так, как ему предписано амерским сценарием войны - а Саддам именно так и действовал; за это его и оставили еще до 2001.

Цитата:
Мы же договорились - ЯО нет.
Ладно, ладно. А баллистические есть?


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: США vs РФ: Кто кого?
СообщениеДобавлено: 10 июл 2015, 18:41 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24733
Откуда: Армения, Ереван
Прочтите это, оно ставит все точки над "i" В плане ВМФ :)

В итоге, даже Вы согласились, что США сможет высадится и захватить Владивосток, то есть мы уже решили наш спор - армия США сильнее.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: США vs РФ: Кто кого?
СообщениеДобавлено: 10 июл 2015, 18:42 

Зарегистрирован: 13 май 2015, 15:32
Сообщений: 2382
Lion писал(а):
учет опыта войны например в Заливе, с этим тоже у США в общем нет проблем.
Кстати, попадалась мне такая инфа, что в 1991 во время Бури в Пустыне, вся амерская группировка в Персидском заливе висела на водоснабдении всего-лишь от двух опреснительных заводов саудитов. Чем не цель? То как воевал Саддам - это называется игра в поддавки, изображая из себя тир, для бравых парней и США, приехавших на "сафари" :mrgreen:


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: США vs РФ: Кто кого?
СообщениеДобавлено: 10 июл 2015, 18:49 

Зарегистрирован: 13 май 2015, 15:32
Сообщений: 2382
Lion писал(а):
В итоге, даже Вы согласились, что США сможет высадится и захватить Владивосток, то есть мы уже решили наш спор - армия США сильнее.

В итоге, даже Вы согласились, что США сможет высадится и захватить Владивосток, то есть мы уже решили наш спор - армия США сильнее.
Ну конечно сильнее! Другой вопрос достаточно ли сильна такая армия для поставленной задачи.

Во первых Вы начните с задачи, которую должна преследовать армия США в войне с РФ. А потом продолжим.

Цитата:
Прочтите это, оно ставит все точки над "i" В плане ВМФ :)
Да сильнее ихний флот. И что? Одним флотом можно выиграть?

Слишком большая статья - мало времени. Флот сильнее и и это итак ясно. Фактор случая никто еще не отменял. И чем противник слабее - тем шансов чего недоглядеть больше. Парадокс. Главное, чтобы этот противник, как крыса загнанная в угол решил драться до конца


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: США vs РФ: Кто кого?
СообщениеДобавлено: 10 июл 2015, 18:51 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24733
Откуда: Армения, Ереван
Итак, не имей стороны ЯО, США может банально подойти к прибрежней зоне РФ и захватить ее, это как минимум - В итоге, можем уверенно плюнуть например на такие регионы, как Примо́рский край - грустно :(

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: США vs РФ: Кто кого?
СообщениеДобавлено: 10 июл 2015, 19:00 

Зарегистрирован: 13 май 2015, 15:32
Сообщений: 2382
Lion писал(а):
Итак, не имей стороны ЯО, США может банально подойти к прибрежней зоне РФ и захватить ее, это как минимум - В итоге, можем уверенно плюнуть например на такие регионы, как Примо́рский край - грустно :(
Они даже Ирак удержать не смогли :lol: Как слон в посудной лавке - вот это они могут. Не Lion, амеры умеют воевать только правильно, когда все идет по их сценарию - как только сценарий чуть-чуть нарушить - у них все посыпится. Хаос настоящей войны их уничтожит.

Цитата:
США может банально подойти к прибрежней зоне РФ и захватить ее, это как минимум
Где критерий ЗАХВАТА! К какой цели стремиться амерам, чтобы счиать територию замиренной. Вы уклоняетесь от постановки задачи!


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: США vs РФ: Кто кого?
СообщениеДобавлено: 10 июл 2015, 19:09 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24733
Откуда: Армения, Ереван
Ну да, русские могут годами бегать по лесам Приморье в обнимку с манчжурами, это не исключается, но мы же сравниваем армии :)

Чистое сравнение, а оно, увы, не в пользу РФ. Армия РФ даже на бумаге уступает армии США по ВВС (про ВМФ уже все сказано), моб потенциал у амеров тоже вдвое больше...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: США vs РФ: Кто кого?
СообщениеДобавлено: 10 июл 2015, 19:19 

Зарегистрирован: 13 май 2015, 15:32
Сообщений: 2382
Lion писал(а):
Ну да, русские могут годами бегать по лесам Приморье в обнимку с манчжурами, это не исключается, но мы же сравниваем армии :)

Чистое сравнение, а оно, увы, не в пользу РФ. Армия РФ даже на бумаге уступает армии США по ВВС (про ВМФ уже все сказано), моб потенциал у амеров тоже вдвое больше...

Ну и опять Вы уклоняетесь от постановки задачи. А с этого начинается война. Нет у войны ЦЕЛИ - считайте она проиграна.

Ну сильнее армия и что? Почему амеры не напали тогда, когда у РФ и такой армии не было!

Абстрактно их армия на БУМАГЕ сильнее, но имхо они слабаки и не умеют воевать - они умею только расстреливать как в тире "мишени".

ЗЫ
1.Даже такая армия США уже морально устарела. Слишком дорогостояща и не эффективна. Сейчас важно другое.
2.Не зачем меряться с амерами армиями - достаточно нанести "удар" по системе управления.
2. Разве Вы не видите, что "Буря в Пустыне 1 и 2", Югославия, Афганистан - продемонстрировали полную бестолковость армии США???


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: США vs РФ: Кто кого?
СообщениеДобавлено: 10 июл 2015, 19:27 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24733
Откуда: Армения, Ереван
bzntm писал(а):
Ну и опять Вы уклоняетесь от постановки задачи. А с этого начинается война. Нет у войны ЦЕЛИ - считайте она проиграна.


Цель - захват Приморья - оно выполнена.

Цитата:
Ну сильнее армия и что? Почему амеры не напали тогда, когда у РФ и такой армии не было!


ЯО.

Цитата:
Абстрактно их армия на БУМАГЕ сильнее, но имхо они слабаки и не умеют воевать - они умею только расстреливать как в тире "мишени".


А что, нужно обязательно кирпичи на голову сломать? Это XXI век... хотя и по кирпичам тоже, в США парни здоровые, скажу Вам, наследие викингов...

Цитата:
1.Даже такая армия США уже морально устарела. Слишком дорогостояща и не эффективна. Сейчас важно другое.


Видно, посему и США рулит в мире, а РФ соседскую, через огородную плиту, войну на Донбасе не может довершить с логическим концом, а войну на Северном Кавказе завершил лишь подкупом и вседозволенностью клана Кадырова. Представляете, США ставить цель что-то отнимать у Мексики за Техасом... и буксует - не мыслимо!

Цитата:
2.Не зачем меряться с амерами армиями - достаточно нанести "удар" по системе управления.


Как?

Цитата:
2. Разве Вы не видите, что "Буря в Пустыне 1 и 2", Югославия, Афганистан - продемонстрировали полную бестолковость армии США???


Как раз на оборот - там, где русская военная машина пачками бы положила "героев" или скорее и впрямь ГЕРОЕВ, пиндосы четко и ясно добились пставленней цели.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: США vs РФ: Кто кого?
СообщениеДобавлено: 10 июл 2015, 19:46 

Зарегистрирован: 13 май 2015, 15:32
Сообщений: 2382
Lion писал(а):
Цитата:
Ну и опять Вы уклоняетесь от постановки задачи. А с этого начинается война. Нет у войны ЦЕЛИ - считайте она проиграна.

Цель - захват Приморья - оно выполнена.
Это не цель войны, а подстава для собственной армии, которая будет как в свое время во Вьетнаме, пока не сбегут оттуда.
Как амеры объяснят миру таакую цель войны?
Что делать с оставшейся большей частью ВС РФ?
ЗЫ
Захват Приморья - Это только начало войны - ее объявление. Но не цель!

Цитата:
Видно, посему и США рулит в мире, а РФ соседскую, через огородную плиту, войну на Донбасе не может довершить с логическим концом, а войну на Северном Кавказе завершил лишь подкупом и вседозволенностью клана Кадырова. Представляете, США ставить цель что-то отнимать у Мексики за Техасом... и буксует - не мыслимо!
Какую войну довершили американцы? Чечню хотя бы остроили - а что с Ираком сделали амеры - Игил с отрезыванием голов и т.д.

Цитата:
РФ соседскую, через огородную плиту, войну на Донбасе не может довершить с логическим концом,
Вы хоть понимаете кто и что и за что воюет на Украине? Если туда едут граждане РФ и кто-то продает оружие - это еще не армия РФ.

Цитата:
США рулит в мире... Представляете, США ставить цель что-то отнимать у Мексики за Техасом... и буксует - не мыслимо!
США ничем не рулит. Это рабская страна как и все. Рулит несколько кланов которые деруться между собой не только за владение "портфелем" в США, но и РФ и на Украине и везде где только возможно.

Цитата:
Цитата:
2.Не зачем меряться с амерами армиями - достаточно нанести "удар" по системе управления.


Как?
Я не в праве разглашать секретную информацию :lol: :P
Lion, даже когда Вы предпринимаете маневр, который ваш противник не ожидает от тебя - это уже его вводит в прострацию на время и разрушает его управление, заставляя тратить управленческие и временные такты на перекраивание своих планов :)

Цитата:
Как раз на оборот - там, где русская военная машина пачками бы положила "героев" или скорее и впрямь ГЕРОЕВ, пиндосы четко и ясно добились пставленней цели.
Какой цели они добились? Потеряли только право называться армией, став полицаями и растеряв остатки боеспособности


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: США vs РФ: Кто кого?
СообщениеДобавлено: 10 июл 2015, 19:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2014, 03:47
Сообщений: 4773
""Цель - захват Приморья - оно выполнена.""

Чего ради Штатам атаковать и захватывать Приморье?.. - Чтоб пьяниц и бездельников на свой велфер взять? - Может, приморчане и рады были бы тому, но Штатам это 1000 лет ненужно...
Вон, пусть Китай это добро подбирает. :)

Вообще, зачем Штатам первым атаковать РФ? - Если реально приспичет, у Запада есть много иных способов развалить РФ... Намного мощьный СССР с Варшавским договором развалили, - депресивную РФ с дегенеративным ТС/Азиопией и ОДКБ подавно развалят...

Что там говорить, - в Ереване пацаны да девки вышли поплясать на улицу, в Кремле уже обоссались по полной. Со страху беднягам некие печеньки с кружевными трусами мерещиться начали... :mrgreen:

_________________
Мы все - Великая Армения!


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: США vs РФ: Кто кого?
СообщениеДобавлено: 10 июл 2015, 20:12 

Зарегистрирован: 13 май 2015, 15:32
Сообщений: 2382
Ardzan писал(а):
""Цель - захват Приморья - оно выполнена.""

Чего ради Штатам атаковать и захватывать Приморье?.. - Чтоб пьяниц и бездельников на свой велфер взять? - Может, приморчане и рады были бы тому, но Штатам это 1000 лет ненужно..

:!: :!: :!:

Цитата:

Вообще, зачем Штатам первым атаковать РФ? - Если реально приспичет, у Запада есть много иных способов разволить РФ...
Вы немного запоздали - у нас с Lion абстрактная дискуссия на тему чья армия без ядерного оружия сильнее - США или РФ. А так да, все верно говорите, имхо.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: США vs РФ: Кто кого?
СообщениеДобавлено: 10 июл 2015, 20:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2014, 03:47
Сообщений: 4773
Без или с ЯО сравнивать потенциал Штатов и РФ нет смысла. Я уже не говорю о потенциале НАТО и ОДКБ.
Путин - идиот. Запад позволил РФ "подняться с колен", - люди только зажили относительно неплохо, - а этот со своими понтами ее угробит...

_________________
Мы все - Великая Армения!


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: США vs РФ: Кто кого?
СообщениеДобавлено: 10 июл 2015, 21:43 

Зарегистрирован: 13 май 2015, 15:32
Сообщений: 2382
В России не было самостоятельных элит со времен Петра так точно, но и до него похоже тоже. Так о каком противостоянии Запада и Рф, Ardzan, Вы говорите? Нас с Вами разводят как "лохов" - это только нам положено думать, что есть какая-то угроза МИРУ со стороны терроризма ли, или со стороны Путина. А там наверху все прекрасно между собой уживаются и под шумок этого очередного "ПРОТИВОСТОЯНИЯ" Путина с Западом нас всех опять в очередной раз как-нибудь да кинут.

Цитата:
Запад позволил РФ "подняться с колен"
Где Вы такое увидели :lol: Подняться с колен - это значит позволить народу жить богато. А они опять грабят народ и вооружают армию. Но Вы правы в одном, Ardzan, -это именно Запад позволил РФ перевооружить армию. Не правы только в том, что весь Запад, который на самом деле не един в себе, а в жесткой внутренней конфронтации. И в этой конфронтации РФ находится в одном из Западных элитных лагерей на правах ресурса и "дубинки". Суверенных стран, как и лидеров уже давно нет :mrgreen:

Но не мне тут проводить ликбез, все равно все сами с усами. Захотите почитаете - аналитиков сейчас развелось стоко - даже больше чем надо :lol:


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую темуНаписать комментарии Страница 2 из 6   [ Сообщений: 76 ]
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
610nm Style by Daniel St. Jules of Gamexe.net

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB