Военно-исторический форум

Добро пожаловать на форум военной истории
Текущее время: 25 сен 2018, 09:48

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


google-site-verification: googled222e2bf1c5c3655.html

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 84 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: T-90 Vs Западные коллеги: Чье возьмет??!!
СообщениеДобавлено: 16 апр 2016, 08:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:26
Сообщений: 7293
Очков репутации: 4

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Лион ,современый танк создан имено для уличных боёв.Только не колоной надо действовать.На 100 бойцов два танка и выбиваешь противника из заданого участка.Танк это передвижной бронезащита.Он и снаряды стреляет и ракеты.Короче в городском бою высокий козырь.В городах ,где кругом бетон и арматура ,самое нужное для уличного боя это танк на сотню храбрых солдат .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: T-90 Vs Западные коллеги: Чье возьмет??!!
СообщениеДобавлено: 16 апр 2016, 11:57 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24198
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
777sergey777, Вы говорите прямо противоположное тому, что утверждают нынешные стратеги танков :)

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: T-90 Vs Западные коллеги: Чье возьмет??!!
СообщениеДобавлено: 28 апр 2016, 13:01 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24198
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
А вот и первый Т-90С армянской армии - приз Танкового биатлона-2014. С прибытием :)

Изображение

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: T-90 Vs Западные коллеги: Чье возьмет??!!
СообщениеДобавлено: 29 апр 2016, 18:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 май 2015, 15:32
Сообщений: 2382
Очков репутации: 16

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Генералы всегда готовятся к прошлой войне. У. Черчилль.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: T-90 Vs Западные коллеги: Чье возьмет??!!
СообщениеДобавлено: 30 апр 2016, 00:16 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24198
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Последняя война показала - мы, слава Богу, кажется все же несколько исключение...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: T-90 Vs Западные коллеги: Чье возьмет??!!
СообщениеДобавлено: 30 апр 2016, 01:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 май 2015, 15:32
Сообщений: 2382
Очков репутации: 16

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Так Черчилль немного не о том, а том, что танки устарели еще во Вторую мировую.
Имхо, танки, чтобы им быть оружием победы нужно было строить еще накануне Первой Мировой - вот тогда бы они были своевременны. Перед Второй мировой уже нужно было массово строить стратбомбёры, чем занимались только американцы.

А какое оружие нужно сейчас строить, чтобы обыграть своего противника за счет инновационного темпа? Какое оружие будет завтра господствовать на полях сражений - вот такое оружие и нужно развивать и строить уже сейчас!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: T-90 Vs Западные коллеги: Чье возьмет??!!
СообщениеДобавлено: 30 апр 2016, 20:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:26
Сообщений: 7293
Очков репутации: 4

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
bzntm, здесь я с Вами не соглашусь.За бронетанковыми войсками большоё будущее.Их надо оснащать цифровой аппаратурой ,компьютерами , защита должна быть электромагнитной . Топливо должно быть ядерным .Пушка скорострельная ,самонаводящаяся ,через спутник ,беспилотник ,радары ,несколько ракетных миниустановок с дальностью 5-10 км.В таком танке ,максимум 2 танкиста.И главное ,надо все танки делать плавучими.Можно даже и дать им функции подлодок.Ракеты должны действовать и подводой.А лет через 100 ,танк должен уметь и летать на высоте минимум 100-300 метров.Короче за танками большое будущее , главное развивать это чудо в ногу со временем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: T-90 Vs Западные коллеги: Чье возьмет??!!
СообщениеДобавлено: 30 апр 2016, 20:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 май 2015, 15:32
Сообщений: 2382
Очков репутации: 16

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
777sergey777
Вы со мной не соглашаетесь, а вот я с Вами соглашусь, только частично в том, что танк должен быть в том числе и летающим пересекаясь таким образом по своим функциям со штурмовыми вертолетами. Такой гибрид "летающего танка" вполне себе должен найти тактическую реализацию на поле боя. Но, чтобы от летающего танка не переходить к костюму "Железного Человека" из одноименного голливудского блокбастера, или того лучше к НЛО, то можно забросить такую очевидную идею "летающего танка" и остановиться на более злободневном и практически реализуемом проекте боевого квадрокоптера-беспилотника?

Очевидность летающего танка очевидна и, если Вы не шутили, то я с Вами вполне серьезно согласен. Ведь не зря еще во ВМ войну штурмовики ИЛ именовали летающими танками!

Но, летающий танк - это очень сложная и дорогая конструкция, а стремиться нужно к простым и экономичным решениям. Имхо, небольшие беспилотники гораздо более сейчас актуальны, хотя бы по причине своей простоты и реализуемости даже для небогатых и не шибко технологичных стран.

Цитата:
А лет через 100 ,танк должен уметь и летать на высоте минимум 100-300 метров
Вот зачем танку уметь летать на такой высоте? Смысл в летающем танке может быть только в том случае, если танк сможет зависать и плавно, медленно перемещаться на минимальных высотах не выше уровня зданий и деревьев. Если "летающий танк" не сможет выполнять своих боевых функций на высоте 10 м, то смысла в нем нет - все что выше летает итак делает авиация и вертолеты. При этом, летающий танк с приобретением функции летать не должен растерять и своего нынешнего умения ползать, иначе опять повторюсь, большого смыла в такой штуковине не будет.

И опять же не пойму зачем Вы свой проект "летающего монстра", сорри - "летающего танка" засовываете экипаж, хоть и не значительный! Управление должно быть беспилотным.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: T-90 Vs Западные коллеги: Чье возьмет??!!
СообщениеДобавлено: 30 апр 2016, 22:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:26
Сообщений: 7293
Очков репутации: 4

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Танк будущего будет весом не более 10-15 тонн.Двигатель у него ядерный ,летает за счёт системы управляемой антигравитации.Полёты танку необходимы для преодаления препятствия в пути .Танк будущего должен больше напоминать НЛО , нежели вертолёт.Бнспилотники в основном штучки одноразовые , а танк будет штучкою многоразовою.Всёмогущая штука и ползти будет ,и летать , и плавать .Огневая мощь должна быть жуткой.Два танкиста это нормально.Один танкист это неправильно.Может быть ему плохо станет , рядом должен быть товарищ- помощник.Всё что поначалу будет дорого стоить , в будущем станет дешевле.Лет 60 назад ЭВМ стояло полмилиона баксов , а сейчас 2 долара.Так что цена это дело времени.Первые экземпляры будут стоить дорого , а затем в сотни раз подешевеет.
Главная , чтобы мысль модернизации не стояла на месте.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: T-90 Vs Западные коллеги: Чье возьмет??!!
СообщениеДобавлено: 30 апр 2016, 22:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 май 2015, 15:32
Сообщений: 2382
Очков репутации: 16

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
777sergey777 писал(а):
Беспилотники в основном штучки одноразовые
Так в этом их и преимущество, что их не жалко
вот видео https://www.youtube.com/watch?v=oS-wvB96fOc
имхо изображенное на видео это уже рабочий образец - осталось только подогнать инфраструктуру через которую будет управляться армия таких беспилотных охотников-стрелков - при том что сами они по сравнению с предложенным Вами летающим танком будут стоить копейки (инфраструктура дистанционного управления будет и то дороже всей армии этих квадрокоптеров).

777sergey777 писал(а):
Танк будущего должен больше напоминать НЛО , нежели вертолёт
Давайте все-таки проведем границу, потому что мы с Вами говорим совсем о разном - я говорю о технологиях сегодняшнего дня, которые уже сейчас может применять любая воюющая сторона и применяет, только почему-то пока что только в качестве средств тактической разведки, а Вы говорите о недалекой перспективе, но все же дня завтрашнего. Хотя, кто сказал что НЛО не существует, только чьи это НЛО?
Имхо, считаю предложенный Вами проект летающего-танка - это уже не танк, а именно что НЛО со всей смысловой нагрухкой налипшей к этому термину. Когда у кого-то есть штуковину по типу НЛО - он уже выходит совсем на другой уровень, чтобы играть в тактические игры, для которых только и может понадобиться "летающий танк", как и прочие танки.

777sergey777 писал(а):
Полёты танку необходимы для преодаления препятствия в пути .
Так вот именно - чтобы преодолеть препятствия в пути достаточно уметь летать только над этими препятствиями огибая их. Или Вы хотите сказать, что самолету на высоте несколько тысяч км летают только для того чтобы обогнуть сухопутное препятствие


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: T-90 Vs Западные коллеги: Чье возьмет??!!
СообщениеДобавлено: 02 май 2016, 09:52 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24198
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Мое мнение - танк не устарел, просто большинство современных воин не для танков, в всяком случае в той концепции, для которой они были созданы. В современном мире "Большой войны" нет, зато очень много маленьких, партизанских, гибридных воин, где нет четкой линии фронта, нет соответствующего вооружение, инфраструктуры - негде танкам проявить себя.

А то будет Вам война на подобие Первой мировой, будут Вам окопы и колючяя проволка с пулеметами, который будет тоннами косить Вашу пехоту, посмотрю, сможете ли Вы без танков...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: T-90 Vs Западные коллеги: Чье возьмет??!!
СообщениеДобавлено: 02 май 2016, 15:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 май 2015, 15:32
Сообщений: 2382
Очков репутации: 16

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Lion, согласенс Вами, что это не танк устарел - устарели войны, которые еще ведутся с помощью танчиков.
Если дело доходит до танков - это значит, что все остальные возможности уничтожения противника были утеряны. А танк никогда не может уничтожить именно того конкретно взятого человека, который скажем так, проплатил войну против конкретно взятой территории. Танки способны уничтожать только манкуртов, которых посылают на войну заказчики этой войны. Поэтому, сколько бы этих манкуртов танк не уничтожил, при помощи танка войны не выиграть, потому что она в принципе выигрывается простым действием, которое по затратам может стоить дешевле стоимости одного единственного современного танка.

Цитата:
А то будет Вам война на подобие Первой мировой, будут Вам окопы и колючяя проволка с пулеметами, который будет тоннами косить Вашу пехоту, посмотрю, сможете ли Вы без танков...
Современный танк напоминает гигантские линкоры-дрдноуты на полях сражений ПМ и ВМ войн, которых настроили в жутком количестве, но не могли потом найти им применение и топили их после окончание войны десятками.
Развитие технологий должно идти по пути миниатюризации и экономической целесообразности. Если с этим туго - тогда да, лучше огородиться проволокой, зарыться в землю и желательно под прикрытием танков.

Танк - это архаизм и дорогая игрушка "толстосумов", которым некуда девать деньги. Вот в России сейчас вооружаются, и танками ,и прочими тяжелыми вооружениями, но это не потому что это оружие актуально, а потому что за отпущенное время не провели перевооружения на адекватноые времени вооружения и строительство новых Армат - это только роспись в собственной отсталости.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: T-90 Vs Западные коллеги: Чье возьмет??!!
СообщениеДобавлено: 02 май 2016, 18:59 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24198
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Танк нужно правильно применять, для танка нужны условия. Это как колесницы, которые тоже имели свои нюансы применения...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: T-90 Vs Западные коллеги: Чье возьмет??!!
СообщениеДобавлено: 02 май 2016, 20:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 май 2015, 15:32
Сообщений: 2382
Очков репутации: 16

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Lion, тогда Вы должны помнить, что в один прекрасный момент истории колесницы из "царицы полей" превратились в гробы на колесах для экипажей этих колесниц и сошли со сцены. Любой технологии со временем приходит время. Может и танкам уже пришло, а Армения тратит деньги на оружие прошлого тем самым обрекая себя и на ведение войн прошлого. Это хорошо еще что и противник не шибко то современен и тоже воюет по старинке.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: T-90 Vs Западные коллеги: Чье возьмет??!!
СообщениеДобавлено: 03 май 2016, 00:38 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24198
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
bzntm, Вы употребили очень хороший термин - "может" :) Дело в том, что никто точно не может ничего прогнозировать, особенно в условиях нашей войны. Понимаете, у нас война как бы на грани - то у нас гибридная война, с всеми прибамбасами, то оно может перерасти в "правильную", когда, например, армянам может понадобится рассекающими ударами обеспечить выход к Куру. Для первого случая нам танки особенно не нужны, для второго, ИМХО, без них практически никак невозможно обойтись...

Та же ситуация и с Азербайджаном - они ведут "мелкую войну", но всегда угрожают, готовы на доктринальном уровне, обеспечить концентрированный удар по нашим оборонительным районам.

Вот такая интересная ситуация, аналоги которого трудно найти в мире...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 84 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB