Военно-исторический форум

Добро пожаловать на форум военной истории
Текущее время: 22 сен 2018, 03:19

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


google-site-verification: googled222e2bf1c5c3655.html

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Наемники и наемничество в XXI веке: Повоюем чужими руками...
СообщениеДобавлено: 28 авг 2013, 21:00 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24185
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
В данной теме предлагаю обсудить наемников и наемничество, сложная и малоизученная проблема, явление, которое, хотя и об этом мало знает, получило широкое развитие в сытых "западных" армиях и обществах. ЧТо-что, а воевать чужой кровью там все горазды, демократия видите ли, ведь если собственный "Джон Смит" из Пенселвани погибнет где-то в Ираке за "славные нефтедоллары", за него могут спросить... на выборах, а уж за кого-кого, а за например за "Хуана Гонсалеса" из Боловии, который сложит свою голову в том же Ираке за заветный "Грин карт", точно некто не спросит. Грустно, но факт :)

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наемники и наемничество в XXI веке: Повоюем чужими руками...
СообщениеДобавлено: 28 авг 2013, 21:01 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24185
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Афганистан как неучтенное кладбище армии США


Этой осенью одной из самых обсуждаемых тем американского сегмента Интернета стала тема роста жертв из-за атак в Афганистане на солдат и сотрудников спецслужб государств-членов НАТО со стороны «дружественных» афганских полицейских и военных. По состоянию на сентябрь 2012 года только официально зафиксировано 60 таких случаев, погибло свыше ста американских военнослужащих, почти столько же получили ранения различной степени тяжести. Из-за этого ЦРУ было вынуждено в спешном порядке приступить к пересмотру размера компенсаций семьям своих погибших сотрудников, до недавнего времени составлявших всего 1 (одну) тысячу долларов на похороны.

Известное изречение гласит: гибель человека – трагедия, гибель десятков тысяч людей – статистика. Другое изречение утверждает: есть три вида лжи - ложь, большая ложь и просто статистика. В очередной раз эти правила находят подтверждение в Афганистане сегодня, где атаки на силы НАТО происходят практически каждый день. В начале октября сего года канал CNN сообщил о новом подтвержденном числе безвозвратных потерь сил США - 2002 человека. По неофициальным данным, эта цифра занижена, по самым скромным подсчетам, вдвое… Проще говоря, неучтенными статистикой жертвами уже вполне можно укомплектовать армейское кладбище.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наемники и наемничество в XXI веке: Повоюем чужими руками...
СообщениеДобавлено: 28 авг 2013, 21:02 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24185
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Во-первых, основная проблема состоит в том, что отсутствует единый независимый и авторитетный источник информации о реальных потерях оккупационных сил. Поэтому американские военные специалисты в информационно-психологической сфере вольны оглашать любые удобные им цифры. Делается это по геббельсовскому принципу, легшему в свое время в основу вещания «радиоголосов» («Свобода», «Голос Америки» и т.п.): кто первый о чём-то заявил, тот волен потом бесконечно долго интерпретировать заявленное, как ему выгодно. Естественно, сами американцы для предотвращения деморализации своих солдат сообщают заведомо заниженные данные о потерях.

Во-вторых, официальная статистика потерь учитывает только военнослужащих - граждан США. Однако в американской армии проходят службу и граждане других государств, заинтересованные возможностью получить так называемую зеленую карту - вид на жительство в США - после службы в «горячей точке». На практике доля неамериканцев в общей численности армейского контингента США доходит до 60%. Эти бойцы являются чем-то средним между контрактниками и наемниками, воюющими за деньги (или вид на жительство в Штатах). Потери среди данной категории военнослужащих не являются объектом официальной статистики Пентагона, то есть их не учитывают.

В-третьих, обычно в армейских сводках не указывается количество погибших военных журналистов, значительная часть которых, как правило, связана со спецслужбами, а также всевозможных контрактников. Также не учитываются похищенные иностранцы, убитые похитителями.

В-четвертых, традиционно не разглашаются потери спецслужб и сил спецназначения, т.е. частей, которые, как правило, находятся в самом «пекле» боевых действий.

В-пятых, известны случаи, когда американское командование представляло гибель своих военнослужащих как небоевые потери (вроде дорожно-транспортных происшествий, случаев неосторожного обращения с оружием, болезней и т.п.). В сводки потерь не включаются военнослужащие, умершие от ран в госпиталях, покончившие с собой и т.д. Этот приём с «небоевыми потерями» военные пропагандисты США использовали еще в 1991 году – во время первой войны в Заливе. Тогда, через две недели после объявления об официальных потерь (148 человек), вдруг оказалось, что во всевозможных ДТП и несчастных случаях пострадало и погибло чуть ли не в 10 раз больше военнослужащих.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наемники и наемничество в XXI веке: Повоюем чужими руками...
СообщениеДобавлено: 28 авг 2013, 21:03 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24185
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
В-шестых, Вашингтон стремится «разбавлять» так называемую международную коалицию в Афганистане как можно большим числом стран-участниц, чтобы снизить количество своих потерь в том числе за их счёт. По данным CNN, с начала кампании "Несокрушимая свобода" в 2001 году свои головы уже сложили как минимум 1190 солдат и офицеров из других стран. (В этом году, хотя он еще далеко не закончен, натовцев в Афганистане уже убито почти в два раза больше, чем в прошлом).

В-седьмых, в Афганистане (как совсем недавно в Ираке) практически ничего не говорится о ранениях, точнее о степени их тяжести. Проще говоря, рядовой, потерявший обе ноги, правую руку и часть лица среди безвозвратных потерь не числится. В ходе боевых действий на одного убитого солдата приходится 10 раненых. Этот «достаточно низкий» показатель гибели военнослужащих достигается благодаря бронежилетам и каскам из кевлара. Однако именно эта амуниция, защищая жизненно важные органы, по мнению хирургов, и ведет к повышенной травматичности и тяжелым увечьям. Среди возвращающихся из районов боевых действий раненых американцев процент изуродованных людей с ампутированными одной или двумя конечностями и обезображенными лицами «необычайно высок».

Помимо тяжелых травм и увечий имеются свидетельства о многочисленных проблемах с психикой. По данным медицинского журнала «The New England Journal of Medicine», каждый шестой американский военнослужащий, вернувшийся с войны, имеет психологические проблемы (депрессия, посттравматический синдром и пр.). Примерно 20% американцев эвакуируют с театра боевых действий не из-за боевого ущерба и болезней, а по «неврологическим причинам».

Еще в 2004 году, когда американцы только начинали увязать в Афганистане и Ираке, в американской армии уже насчитывалось до 5000 дезертиров. Некоторые из них (точные данные замалчиваются) пытались найти убежище в Канаде. В канадском обществе даже разгорелась дискуссия о целесообразности предоставления им убежища.



_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наемники и наемничество в XXI веке: Повоюем чужими руками...
СообщениеДобавлено: 05 янв 2014, 22:58 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24185
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
...Вам нужна разведывательная информация — легко, охрана грузов или производств в Третьем Мире — запросто, вы — диктатор и у вас проблемы с населением — не вопрос, вы государство и хотите плюшек, но не можете вмешиваться официально — мы уже в пути...

И всё это почти законно, потому что Международная конвенция по наёмничеству даже не ратифицирована большинством стран ООН. Наиболее серьёзные парни в этом бизнесе, такие как южноафриканские «Executive Outcomes», имеют на вооружении ударные вертолёты, истребители и артиллерию и крышуют добывающую промышленность во всяких бантустанах. Услугами частных военных компаний пользуются ЦРУ и армия США, так как подготовка работников ЧВК, как правило, выше подготовки обыкновенных солдат (бизнесмены, не будь дураками, предпочитают нанимать отставных бойцов SAS, GIGN, Дельты и других подобных контор), и они не просят от нанимателя ничего, кроме денег. Ну а если все же становятся грузом, то не портят общую статистику.
Классические «дикие гуси» шестидесятых—семидесятых остались только в самых жопных местах типа Афганистана и Чечни, поскольку открыто сотрудничать с мусульманскими ортодоксами даже ЧВК не хотят.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наемники и наемничество в XXI веке: Повоюем чужими руками...
СообщениеДобавлено: 05 янв 2014, 23:37 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24185
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
В Этой Стране, то есть в России


В дореволюционной Рашке существовала организация, занимавшаяся эксплуатацией КВЖД (не путать с КВД и РЖД). Для защиты от грабителей корованов имела свою службу безопасности, вооружённую куда как лучше существовавшей на тот момент армии (например, бронепоезда там появились раньше, чем в армии). Подчинялась напрямую министерству финансов.

Хотя в этой стране наёмничество и преследуется до 7 лет включительно, однако за всю историю существования этой статьи по ней не было осуждено ни одного человека.

За вычетом всяких нанимавшихся к царям англичан/немцев, наёмники появились в России во время чеченской войны аж в двух видах: реальном — афганцы, арабы, западноукраинцы и прочие нанятые на нефтяные бабки братьев по вере солдаты, инструктора и вроде как целые полевые командиры, и полумифическими — «белыми колготками», кровожадными биатлонистками из Прибалтики, перековавшиеся в снайперов из-за ненависти к святой матушке Руси и отстреливающие русским солдатам самое дорогое. Первые сейчас по большей части устранены, кто федералами, а кто в процессе конкуренции коллегами по работе, вторым, если верить народной молве, устраивали финал в лучших традициях средних веков — рвали на части в прямом смысле слова.

Между тем прогресс не стоит на месте: Государственная Дума уже вовсю рассматривает законопроект «О государственном регулировании создания и деятельности частных военных компаний», и одна такая компания у нас уже есть, принадлежит, ЧСХ, Газпрому. Так-то.

Дальше дело пошло на поток...


_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наемники и наемничество: Солдаты удачи на все времена...
СообщениеДобавлено: 07 янв 2014, 18:57 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24185
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Видео про наемников в Карабахской войне. Вот еще

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наемники и наемничество: Солдаты удачи на все времена...
СообщениеДобавлено: 08 янв 2014, 18:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 дек 2013, 13:58
Сообщений: 370
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вообще то Lion, наёмникам более подходит наименование - Дикие гуси.
Их так называли, так и называют сегодня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наемники и наемничество в XXI веке: Повоюем чужими руками...
СообщениеДобавлено: 09 янв 2014, 13:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 фев 2013, 10:39
Сообщений: 887
Откуда: НИЖНИЙ НОВГОРОД, РОССИЯ
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Есть сведения о женских отрядах-наемников? Периодически встречается информация о женщинах-снайпершах в стане врага.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наемники и наемничество: Солдаты удачи на все времена...
СообщениеДобавлено: 09 янв 2014, 14:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 фев 2013, 10:39
Сообщений: 887
Откуда: НИЖНИЙ НОВГОРОД, РОССИЯ
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Спасибо всем, кто ввел эту тему на форуме. Интересно, познавательно. Хочется выразить надежду, что появятся не менее захватывающие впечатления.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наемники и наемничество: Солдаты удачи на все времена...
СообщениеДобавлено: 09 янв 2014, 16:31 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24185
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ararat3 писал(а):
Вообще то Lion, наёмникам более подходит наименование - Дикие гуси.
Их так называли, так и называют сегодня.


А давайте про них поподробнее! Вон, кажется был один наемник, он даже собственную страну хотел обосновать!

Aella писал(а):
Есть сведения о женских отрядах-наемников? Периодически встречается информация о женщинах-снайпершах в стане врага.


Вряд ли будут подобные крупные отряды!

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наемники и наемничество в XXI веке: Повоюем чужими руками...
СообщениеДобавлено: 09 янв 2014, 16:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 фев 2013, 10:39
Сообщений: 887
Откуда: НИЖНИЙ НОВГОРОД, РОССИЯ
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Перефразируя знаменитое изречение Суворова: дело не в количестве, а в качестве. Мировая военная история знает примеры, когда небольшие отряды доставляли большую головную боль целой армии. Что касается отрядов из женщин-наемниц. Среди них есть профессионалы-снайперы. Но все же война - не женское дело.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наемники и наемничество в XXI веке: Повоюем чужими руками...
СообщениеДобавлено: 09 янв 2014, 18:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 дек 2013, 13:58
Сообщений: 370
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Aella писал(а):
Периодически встречается информация о женщинах-снайпершах в стане врага.

В первую и вторую Чеченскую войну, за чеченцев воевали женщины, представители украинского, и прибалтийских народов.(чеченки не в счёт)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наемники и наемничество: Солдаты удачи на все времена...
СообщениеДобавлено: 09 янв 2014, 18:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 дек 2013, 13:58
Сообщений: 370
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Lion писал(а):
Вон, кажется был один наемник, он даже собственную страну хотел обосновать!

Ты про кого это - Lion ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наемники и наемничество в XXI веке: Повоюем чужими руками...
СообщениеДобавлено: 09 янв 2014, 22:22 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24185
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вот он, Боб Денар, царь наемников последних веков.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB