Изменить размер шрифта


Начать новую темуНаписать комментарии Страница 7 из 39   [ Сообщений: 575 ]
На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 39  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Ислам: Религия пророка Мухаммеда...
СообщениеДобавлено: 15 окт 2016, 16:25 

Зарегистрирован: 10 окт 2016, 18:32
Сообщений: 492
Мне можно адресовать целый ряд вопросов


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ислам: Религия пророка Мухаммеда...
СообщениеДобавлено: 16 окт 2016, 10:38 

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:26
Сообщений: 9300
Ислам это религия насилия и беспредела.Поэтому имено от имени Ислама взрывают и убивают невиных людей во многих уголках Мира.И имено с появлением Ислама , начался роковой упадок Армянской цивилизации.Имено , Ислам и его приспешники уничтожили цвет Армянского народа , его аристократию, т.е. фактический обезглавили Армянскую цивилизацию и сделали народ


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ислам: Религия пророка Мухаммеда...
СообщениеДобавлено: 16 окт 2016, 10:49 

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:26
Сообщений: 9300
И сделали Армянскую цивилизацию беспомощной от разбойничьего беспредела воинов-бандитов в образе арабов , тюрков , курдов и т.д.
Ислам принёс армянам множество зла.Было уничтожено именем Ислама милионы армян , милион армянских семей разбиты и опозорено,детей исламизировано и продано в чужие руки .Ислам для армян это символ Тьмы и Антихриста.
Символ тьмы это луна.Символ света это солнце.Дети Солнца любят благую весть Христа , Новый Завет, где нету призывов к насилию и убийству.А в Исламе часто есть призывы к насилию и убийствам , неговоря уже о призывах опускать и дисреминировать людей и народы по религиозным признакам.
Зачем исламисты разрушили памятник Будды в Афганистане.Разве это не акт дикости и вандализма ???


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ислам: Религия пророка Мухаммеда...
СообщениеДобавлено: 16 окт 2016, 14:36 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 46681
Откуда: Армения, Ереван
Да Вы что, 777sergey777, современным толерантам модно утверждать, что разрушение памятника Будды в Афганистане... не имеет отношение к исламу...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 В сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ислам: Религия пророка Мухаммеда...
СообщениеДобавлено: 16 окт 2016, 18:21 

Зарегистрирован: 13 май 2015, 15:32
Сообщений: 2382
Мурад писал(а):
Мне можно адресовать целый ряд вопросов
Спасибо за открытость, поэтому с Вашего позволения начну. Только прошу Вас помнить, Мурад, что есть хадис, который по понятным причинам не считают достоверным, но из содержания которого следует, что приписывание себя к исламу и даже формальное произнесение шахады еще не делают человека правоверным: “иудеи разделились на 71 течение, христиане — на 72, мусульмане разделятся на 73 течения, только одно из которых попадет в Рай”. Сподвижники спросили: “Кто же они, это спасшаяся группа?!” На что пророк ответил: “Это те, кто следует тому, чему следую я и мои сподвижники”.

Следуя логике этого хадиса правоверным может оказаться даже не мусульманин. Почему? - да хотя бы потому, что настоящий подлинный “ислам” - это не эксклюзивистская религия, а настоящая вселенская. Сейчас по дошедшим до нас текстам Корана, хадисам и пр. памятникам очень сложно восстановить подлинное содержание проповеди Мухаммеда. Но однозначно, что его учение, каким бы оно ни было, но подверглось поздней правке тех же правоверных халифов, которые и не скрывали факт своей цензуры и сожжения ими всех не угодных их цензуре вариантов Корана.

В общем-то, не так важно насколько утвердившаяся версия Корана соответствовала проповеди Мухаммеда, потому что любому здравомыслящему (правоверному) понятно, что современный ортодоксальный ислам есть не более чем племенная религия арабов, потому-то ортодоксы ислама и запрещают переводить на языки термины “ислам” и “аллах”, требуя считать их именами собственными, хотя в оригинале они таковыми не являются. Этой манипуляцией исламские ортодоксы и власть предержащие (халифы, султаны) пытались обосновать свои претензии на монопольное обладание правами на вселенскость. Но вышло наоборот и ортодоксальный ислам из вселенской религии деградировал в одну из мировых сект, уподобившись христианству, буддизму, иудаизму и пр. историческим религиям.

И только стараниями некоторых исламских богословов (калам) и мистиков (суфиев) ислам еще представляет из себя нечто вселенское, способное действительно дать ответы и утолить жажду человека в надчеловеческом.
Поэтому, Мурад, прошу Вас помнить, что ислам это не только ортодаксальные течения с которыми даже в дар аль-ислам вели свою борьбу многие правоверные, но, увы, безрезультатно - так до сих пор ислам и не пережил реформации. А потому современный ортодоксальный ислам продолжает исповедовать захир (явное) и консервировать доступ своих адептов к батин (скрытое).

Так вот собственно к вопросам, хотя, полагаю, поводов прокомментировать, Вы уже встретили немало, но надеюсь Вы не будете видеть во мне противника ислама, как тут недавно пытался сделать из меня противника христианства и врага бога на земле один христианин (на словах христианин), потому что в известном смысле и я соотношусь с исламом - только с одной из 73-х его версий. Т.е. все мы люди под одним богом ходим, поклонение которому и называется в Коране термином “ислам”, а потому, согласно Корану, ислам - это никак, не особенная эксклюзивная религия проповеданная в свое время только арабам.

В общем, далее зацитирую:
Выступающие от имени Корана эксклюзивисты чаще всего цепляются за айаты 19 и 85 из суры 3, интерпретируя их в том смысле, что именно ислам представляет собой единственно угодное Богу исповедание. И такое толкование обычно звучит в предлагаемых российским мусульманам переводах Корана, подготовленных под руководством или при содействии зарубежных духовных инстанций традиционалистской ориентации. В частности, у Э. Кулиева эти айаты соответственно передаются так: «Воистину, религией у Аллаха является ислам»; «От того, кто ищет иную религию, помимо ислама, это никогда не будет принято…»

Но вернемся к самим айатам 3:19, 85 и посмотрим, насколько адекватна их эксклюзивистская интерпретация. Фигурирующее в арабском оригинале слово «ислам» действительно впоследствии стало обозначать религию, проповедуемую пророком Мухаммадом. Но в Коране это слово, как и производные от него, имеют и более широкий смысл, выражая идею преданности Богу и покорности Его воле. Поэтому, согласно Корану, все богооткровенные религии суть ислам, а их приверженцы – муслимун, «мусульмане». И Священное Писание широко прилагает такие эпитеты к доисламским пророкам и их последователям.

Кроме того, сам контекст айатов 3:19, 85 указывает на употребление здесь слова «ислам» именно в широком смысле. Первый айат следует за упоминанием свидетельства, данного Богом, а также ангелами и учеными мужами о том, что нет божества кроме Него. А второй айат завершает айаты, в которых говорится о покорности (асляма) Богу всех, кто на небесах и на земле, и о заповеди веры во всех прежних пророков, не делая меж ними различия.

Следовательно, указанным айатам соответствует следующее толкование и перевод:

Воистину, [угодная] Богу религия –

Это преданность/покорность Ему [одному];

Кто изберет веру иную,

Нежели единобожие/покорность Богу,

Она не будет [Им] принята…


Т.е. даже внимательное не искаженное не качественным переводом Корана его прочтение, говорит нам о том, что никакой такой особенной религии “ислам” в Коране не проповедуется и это позднейшая фальсификация, которая коренится в придании термину “ислам” искаженного значения в качестве имени собственного для некой религии, возникшей на БВ. Ну в принципе, такая религия и возникла, и словом “ислам”, не переводимом в других языках, её и можно обозначать, но только как одну из мировых религиозных сект, но никак не то вселенское учение проповедуемое в Коране.

В качестве подтверждения могу поделиться историей из личного опыта: я как-то озадачился раздобыть Коран и зашел для этого в мечеть, но, увы, Коран мне там, и не продали, и не подарили, сказав, что, мол, Коран, нужно читать только на арабском. И в общем-то они правы что лучше знать арабский, чтобы не доверяться не добросовестным муфтиям и не добросовестным переводам Корана. Однако, сделать добросовестный перевод Корана не так уж и сложно...

Поэтому и возникает сомнение, что ортодоксальный ислам это таухид? Потому что в ортодоксальном исламе даже бог какой-то свой особенный со своим особым собственным именем, как у язычников, а если это и не имя, а атрибут, один из 100, то это опять же джахилия, перекликающаяся с христианствующей ересью имяславия.

Далее цитата, объясняющая искажения коранических смыслов из придания имени собственного слову "аллах":


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ислам: Религия пророка Мухаммеда...
СообщениеДобавлено: 16 окт 2016, 18:21 

Зарегистрирован: 13 май 2015, 15:32
Сообщений: 2382
При переводе с языка одной культуры на язык другой культуры главный вопрос состоит в следующем: имеет ли данная культура необходимые средства для выражения понятий и образов той культуры, с которой мы переводим. Если имеет, то надо выражаться на ее языке. А если нет, то те понятия, для которых невозможно найти эквивалент на данном языке, оставляют на языке оригинала.
Если бы мы переводили с арабского на русский язык в IX веке, то, может быть, надо было подумать: оставлять слово «Аллах» или нет, ибо тот язык был еще языческим. В нем не было понятия Бога, характерного для иудео-христианско-мусульманской традиции. Поэтому, когда после крещения Руси Библию и христианскую литературу впервые стали переводить на русский язык, у переводчиков было гораздо больше проблем чем у нас: в то время вся культура была языческая, не приспособленная для передачи христианских понятий. Однако сегодня речь идет о переводе на язык, проникнутый монотеистической традицией, ибо Бог ислама и Бог, о котором говорится в христианстве и иудаизме, один. «И наш Бог, и ваш Бог един» – подчеркивается в Коране (29:46). Основные религиозные понятия являются общесемитскими и потому должны передаваться одинаково.

Следует хорошо осознавать, что, если какое-нибудь имя/понятие сохранить на языке оригинала, а не переводить на язык другой культуры, приверженцы этой культуры автоматически относят это понятие исключительно к той культуре, к той нации, но никогда не к своей. В нашем случае Аллах будет иметь сугубо локальную коннотацию – нечто вроде греческого Зевса или индуистского Шивы. Мы же, мусульмане, говорим о трех родственных религиях и о едином для них Боге.

Другое дело, совпадает ли христианское понимание Бога с мусульманским? Но ведь у самих христиан – православных, католиков и протестантов – концепция Бога разная. Также и у мусульман – суннитиов, шиитиов, суфиев, мутазилитов и философов – имеются разные представления о Боге. Но это разное понимание одного и того же. Точно так в разных культурах по-разному понимают добро. Но из-за этого мы же не отказываемся от общего для всех слова «добро». Образы Рая у христиан и мусульман абсолютно разные. У нас в Раю пьют, едят, имеют жен, а у них нет этого. Разве из-за того, что у нас разные образы, мы должны отказаться от слова «Рай» и писать «аль-Джанна»? Другими словами, у наших разных представлений имеется один объект. А если его обозначать разными именами, то мы будем говорить совершенно о разных вещах: одни – о каком-то Ибрахиме, другие – о каком-то Аврааме. Какие же тогда могут быть разные образы, если мы говорим уже о разных предметах. И если мы подразумеваем один и тот же исторический персонаж, то и обозначать его следует одним-единственным именем.

Согласно некоторым переводчикам Корана, Ной призывал свой народ поклоняться «Аллаху». На каком же языке он призывал, если он обращался не к арабам? Также и Авраам. Получается, некий нонсенс: еще до появления арабов в ходу уже была арабская лексика! Абсурдным выглядит и то, как переводят кораническую полемику с другими религиозными группами: «Иудеи говорят: “Узейр – сын Аллаха”. Христиане говорят: “Иисус – сын Аллаха”» (9:30). Разве христиане России когда-нибудь говорили, что Иисус – сын Аллаха! Если у христиан «Бог», а у мусульман «Аллах», то о каких разногласиях может идти речь: «Аллах» может быть абсолютно единым, но «Бог» – тройственным!

Отказ переводить слово «Аллах» как «Бог» порождает и многие технические проблемы, например, невозможность образовать прилагательное. Как при таком подходе выразить, скажем, понятие «божественной милости»?

Впрочем «Аллах» не всегда надо переводить как «Бог». Например, в некоем историческом диалоге, когда христианин спрашивает мусульманина: «Где твой Аллах, пусть Он тебе поможет!» употребление слова «Аллах» уместно. Но здесь совсем иная ситуация.

Во-первых, у нас, мусульман, есть ошибочное представления об именах пророков в самой мусульманской традиции. Не надо забывать, что у нас есть как минимум семь канонических чтений Корана. И среди них иногда встречаются такие варианты, которые тождественны тому, что мы называем библейским: Авраам (Абрахам) – это одно из семи канонических чтений имени Ибрахим. Джабраил – это одно из тринадцати канонических прочтений имени Джибриль. Зная лишь одно, принятое сейчас прочтение, не надо забывать другие, тоже канонические, в которых встречаются приблизительно такие же формы: Джибраил, Микаил, Авраам и т. д., т. е. которые для нас немного непривычны.

Во-вторых, многое на еврейском языке, языке Библии, тождественно арабскому. Это просто в русском языке оно звучит по-другому. Ангел по-арабски и по-еврейски обозначается как маляк, пророк – как наби. То же и с обозначением людей: Хавва и по-арабски, и по-еврейски звучит абсолютно одинаково, а по-русски – Ева. И в этом смысле русский язык уже выработал способы передачи арабо-мусульманской лексики.

В-третьих, надо отчетливо понимать, что если речь идет об одном и том же человеке, мы не имеем право называть его иначе, как принято его называть в этой культуре, на который осуществляется перевод. Если еще о Боге можно спорить, похоже ли языческое божество на Бога монотеизма, то в отношении пророков нет никакого оправдания для их разного обозначения. В Библии на арабском фигурирует тот же коранический Сулайман. И по-русски принято писать Соломон. И мы должны писать также. Один из исследователей предложил такой выход: к каждому имени давать примерно такой комментарий: «Иса – в традиционной русской передаче Иисус». Возникает вопрос: а мы тогда на каком языке пишем? Если такова традиционная русская передача имени Иисуса, то почему по-русски его надо передавать как-то иначе?

Мы на разных языках говорим об одних и тех же вещах. Ева и Хавва – один и тот же персонаж. Аристотель тоже один, хотя по-арабски его имя звучит как Аристоталис. Париж – по-арабски Барис. Но при переводе мы обязаны написать «Аристотель», «Париж», т. е. так, как это принято в русском языке. В противном случае спрашивается, где границы арабизации? Почему одни имена мы переводим, а другие нет? Почему мы не пишем, что Пророк переселился из Макки в аль-Мадину, но пишем из Мекки в Медину? Поехал не в аш-Шам, а в Сирию? Послал письмо не правителю Димашка, а правителю Дамаска? Почему в одних случаях мы сохраняем арабскую версию передачу имен собственных, а в других нет? Абсолютно непонятная логика.

Здесь не только научная проблема, но и идеологическая. Ибо такой подход разводит людей по разные стороны баррикад. Тогда христианин будет считать, что у него Бог, а у мусульман – Аллах. Однажды на одной из моих лекций одна мусульманка удивленно воскликнула: «Боже мой! Неужели наш Сулейман – это их Соломон?!». А один сотрудник Института востоковедения, который пишет и по исламу, на одном из обсуждений стал объяснять мне, человеку нерусскоязычному по происхождению: «Нельзя Ибрахим переводить как Авраам, ведь для любого русского человека Авраам – это праотец евреев». Он считает, что этим выдвигает контраргумент против моей точки зрения. Но я спрашиваю: «А что, для мусульман Ибрахим – это не праотец евреев? Кто же он? Разве мы говорим о другом человеке?». Таким образом мы полностью дезориентируем людей.

Следует помнить и то, что у священного текста другой модус, другой способ бытования: он цитируется на молитвах, в газетах, в теле- и радиопередачах и т. д. И неужели в газете будут уместны сноски, поясняющие, что наш Иса – это их Иисус, Ибрахим – это Авраам и т. д.? Даже из чисто практических, технических соображений это недопустимо. В научных трактатах иногда можно себе позволить оставлять слова на языке оригинала в случаях, когда трудно найти подходящий эквивалент. Но там есть возможность для соответствующего комментария.

К тому же надо думать не только о собственно кораническом тексте. Сколько сложностей возникает, когда необходимо обозначить, к примеру, жену одного из пророков или одного из апостолов Иисуса Христа. Следуя логике оппонентов, надо написать «Юханас» вместо «Иоанн», «Андрияс» – вместо «Андрей». Однако этого никто не делает. Почему, говоря об Александре Македонском, мы не используем арабское «Искандар»? Получается, что лишь имена пророков передаются в арабском звучании, а все остальные исторические персонажи – по другим правилам. Я не понимаю такого подхода оппонентов!



Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ислам: Религия пророка Мухаммеда...
СообщениеДобавлено: 16 окт 2016, 18:24 

Зарегистрирован: 13 май 2015, 15:32
Сообщений: 2382
Да и само слово Аллах – не собственно мусульманский термин. Между прочим, Пророк Мухаммад хотел ввести новое имя Бога – «ар-Рахман» («Всемилостивый») вместо «Аллаха», распространенного в Мекке и Медине. Но, встретив упорное сопротивление и непонимание мекканцев («Когда ты говоришь им: “Поклоняйтесь ар-Рахману!”, они спрашивают: “А кто такой ар-Рахман?”» (25:60)), он счел, что это не главное. «Взываешь ли ты к Аллаху, взываешь ли к ар-Рахману…, как бы вы ни взывали, у Него прекрасные имена!» – говорится в этой связи в Коране (17:110). И вместо часто встречаемого в мекканских сурах «ар-Рахмана» происходит возврат к «Аллаху», которого признавали язычники и, главное, иудеи и христиане. «Аллах» – это обозначение Бога, который был языческим, немусульманским. «Если ты спросишь их, говорится в Коране про язычников, “Кто сотворил небо и землю…?”, они ответят: “Аллах”» (29:61). «Аллах» – это имя божества, которое было у арабов до Ислама и которым пользовались арабские иудеи и христиане. Не случайно даже в арабской Библии используется имя «Аллах», которое, естественно, переводится как «Бог».

Еще средневековые богословы разработали «историческое» («лингвистическое») доказательство бытия Бога, согласно которому Бог существует, ибо на языке всех народов есть Его упоминание: у арабов – Аллах, у персов – Ходай и т. д. Другими словами, у всех народов было представление о Боге, но в разных названиях. И в наше время, когда в мире все больше распространяется атеизм, для монотеистической традиции крайне важно показать, что есть некий единый Бог, в которого верит хотя бы половина человечества. Это даст современному человеку какой-то ориентир на пути духовного самоопределения. Разные же переводы создают ощущение, будто у одних людей свой Бог, у других – свой. Словно речь идет о некоем языческом пантеоне богов. В кого из них верить? В Бога? Аллаха? Яхве? Подобным дроблением мы лишь запутываем человека и даем нерелигиозным людям дополнительный повод отойти от религии вообще, вместо того чтобы утвердить идею единого Бога, а с ней и идею единого человечества. Ведь степень распространенности идеи – это для многих достаточно весомый аргумент в пользу ее истинности.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ислам: Религия пророка Мухаммеда...
СообщениеДобавлено: 17 окт 2016, 08:21 

Зарегистрирован: 10 окт 2016, 18:32
Сообщений: 492
Честно говоря не осилил. Извините.
Но если вопрос заключается в том,что действительны ли иные религии помимо Ислама, и можно следующих Торе и Евангелию считать идущими прямым путем,то нет. И Куран четко дает на это ответ. Они некогда следовали прямым путем,но позже разорвали завет и посему Аллаh послал на Землю Мухаммада


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ислам: Религия пророка Мухаммеда...
СообщениеДобавлено: 17 окт 2016, 15:54 

Зарегистрирован: 13 май 2015, 15:32
Сообщений: 2382
Я то извиню, Мурад, но спрашивать с нас будет ведущий прямым путем в том числе за нежелание понимать Коран, за уход от искренних встречных вопросов о смыслах Корана.
А меня Ваш ответ вполне удовлетворил. Я даже считаю Ваш ответ достойным, потому что "no comments" как реакция на встречу с неопровержимыми доводами - это гораздо более достойно, чем заранее дискредитирующая попытка опровергать неопровержимое.

Единственно что вызывает у меня недоумение в Вашем ответе:
Мурад писал(а):
Куран четко дает на это ответ. Они некогда следовали прямым путем,но позже разорвали завет и посему Аллаh послал на Землю Мухаммада
как Вы можете утверждать за Коран если Вы честно сказали
Мурад писал(а):
Честно говоря не осилил. Извините.
если Вы не осилили маленький текстик, трактующий пару аятов, то как можете от своего имени утверждать что Ваше цельное понимание всего Корана, который является очень сложным текстом, действительно соответствует сложным смыслам этого сложного текста?
В приведенных мною текстах были хотя бы цитаты из Корана, подтверждающие вариант трактовки коранических смыслов в этих текстах.
А Вы просто высказали свою не подтвержденную даже цитатами Корана точку зрения, а точнее повторили общепринятую официальную точку зрения исламских клерикалов, которая вовсе не обязательно должна совпадать с коранической.

ЗЫ
Я услышал Вашу точку зрения и принял ее, потому что Вы ведете себя корректно и никому не навязываете. Солидарен, религиозные взгляды личное дело каждого.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ислам: Религия пророка Мухаммеда...
СообщениеДобавлено: 18 июн 2017, 09:34 

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:26
Сообщений: 9300
Что мне нравится в исламских учениях это призывы к гигиене.После естественых нужд , интимных отношений всегда моются и подмываются, носят чистую одежду и бельё.Это очень мудро.Грязь и вонь привлекает нечистую силу , а с нею и неудачи и болезни.Гигиена, милосердие и частые молитвы приносят людям помощь Творца и Хозяина всех сил и судеб.Отсюда в исламских городах больше процветания нежели у грязнух ввиде индусов и других.Не хочется кое кого обижать.А как ходят мусульманки приятно,особено замужние.Штаны одеты так , чтобы жопа и перед не выделялись, т,е, прикрываются коротким платьем до бёдер, а голова платком.Мудро всё, даже очень мудро.И мужчины ходят так , чтобы жопа в глаза не бросалась.Человек чем то ведь должен отличаться от животных,у которых срам и нагота никогда не прекрыты.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ислам: Религия пророка Мухаммеда...
СообщениеДобавлено: 18 июн 2017, 15:14 

Зарегистрирован: 05 фев 2017, 20:41
Сообщений: 1159
777sergey777 писал(а):
Что мне нравится в исламских учениях это призывы к гигиене.После естественых нужд , интимных отношений всегда моются и подмываются, носят чистую одежду и бельё.Это очень мудро.Грязь и вонь привлекает нечистую силу , а с нею и неудачи и болезни.Гигиена, милосердие и частые молитвы приносят людям помощь Творца и Хозяина всех сил и судеб.Отсюда в исламских городах больше процветания нежели у грязнух ввиде индусов и других.Не хочется кое кого обижать.А как ходят мусульманки приятно,особено замужние.Штаны одеты так , чтобы жопа и перед не выделялись, т,е, прикрываются коротким платьем до бёдер, а голова платком.Мудро всё, даже очень мудро.И мужчины ходят так , чтобы жопа в глаза не бросалась.Человек чем то ведь должен отличаться от животных,у которых срам и нагота никогда не прекрыты.

какими бы благочестивыми они ни были, и сколь бы ни были усердными в исполнении обрядов, и следовании законов, им это все равно не поможет. положи все это на одну чашу весов, целую груду этого положи, а на другую чашу весов положи одну шепотку веры в распятого сына божьего, и клянусь, наша чаша перевалит их. ни у них, ни у иудеев, и у всякой языческой нечисти (индуисты, буддисты и проч.) нет того, кто есть у нас, а у нас есть наш царь небесный, сын божий, иисус христос. они молятся отцу в обход сына, и без любви к сыну, и может быть для этой жизни это им и пригодится, но это не спасет их в судный день. неужели просто так сын пришел на грешную землю и страдал ради людей на кресте, чтобы люди игнорировали это? что есть важнее этого на свете? для чего твои молитвы, когда в них отсутствует благодарность за крестные страдания сына божьего? это значит, что они не любят сына божьего. а кто не любит сына божьего, того отец не впустит в свое царство. а мы его любим!
https://www.youtube.com/watch?v=40nY6TRyo9k&spfreload=10

_________________
"трусливые и побеждённые должностные лица делают из смелых народов слабые народы" (Аятолла Хомейни)


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ислам: Религия пророка Мухаммеда...
СообщениеДобавлено: 18 июн 2017, 21:24 

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:26
Сообщений: 9300
Бакалавр, всё зависит кто как зомбирован.Для кого то спасение это вера и послушание словам Христа.Для кого то это путь Будды.Для иных учение о послушание Богу -Аллаху, Ислам и т.д.Я думаю все хорошие люди независимо от их религии , будь они атеисты , попайдут в хорошие места в мире духов.Я этот мир разделяю на видимый и невидимый.Все вокруг духи.Одни во плоти , видимы , а другие невидимы.Хорошие люди попайдут к светлым и добрым духам , а плохие к нечистым и злым.Кто что посеет , то и пожнёт.
Нельзя людей другой веры не уважать.Надо любить и япошек и китайцев и чукчей , ибо для всех солнце светит одинаково и небо всех одинаково орощает водой.Хозяин судеб любит разноцветность и разноязычность.В этом вся красота жизни.Все разные и друг друга любят и уважают.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ислам: Религия пророка Мухаммеда...
СообщениеДобавлено: 19 июн 2017, 16:28 

Зарегистрирован: 05 фев 2017, 20:41
Сообщений: 1159
777sergey777 писал(а):
Я думаю все хорошие люди независимо от их религии , будь они атеисты , попайдут в хорошие места в мире духов.Я этот мир разделяю на видимый и невидимый.Все вокруг духи.Одни во плоти , видимы , а другие невидимы.

ключевое слова тут "я думаю". это отсебятина. мы христиане в таких вопросах должны говорить не то, что нам кажется, а повторять то, что сказал господь. а что он нам сказал, мы можем узнать из святого писания

Цитата:
Хорошие люди попайдут к светлым и добрым духам , а плохие к нечистым и злым.Кто что посеет , то и пожнёт.

а как по вашему определить, кто хороший, а кто плохой?

_________________
"трусливые и побеждённые должностные лица делают из смелых народов слабые народы" (Аятолла Хомейни)


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ислам: Религия пророка Мухаммеда...
СообщениеДобавлено: 19 июн 2017, 17:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2014, 03:47
Сообщений: 4751
Любой религиозный фанатизм - прямая дорога в ад. Ибо фанатизм затмевает человеку разум, заставляет творить его злые дела, как ему кажется ради Бога и вселенского добра... А на самом деле ради своих частных или групповых религиозных представлений о Боге и добре. Т.е. ради своих идолов, образов созданных кем бы там не было...

Бакалавр, обратите внимание, вот Вы уже послали в ад всех, кроме христиан. Даже гипотетически хороших людей... И все это как бы из благих намерений!
Вы считаете, что Единый поддерживает такое мнение?

_________________
Мы все - Великая Армения!


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ислам: Религия пророка Мухаммеда...
СообщениеДобавлено: 19 июн 2017, 17:43 

Зарегистрирован: 05 фев 2017, 20:41
Сообщений: 1159
Ardzan писал(а):
Любой религиозный фантазим - прямая дорога в ад. Ибо фанатизм затмевает человеку разум, заставляет творить его злые дела, как ему кажется ради Бога и вселенского добра... А на самом деле ради своих частных или групповых религиозных представлений о Боге и добре. Т.е. ради своих идолов, образов созданных кем бы там не было...

тут бы еще разобраться, что такое "злые дела"

Цитата:
Бакалавр, обратите внимание, вот Вы уже послали в ад всех, кроме христиан. Даже гипотетически хороших людей... И все это как бы из благих намерений!
Вы считаете, что Единый поддерживает такое мнение?

я никого не посылаю в ад. я лишь говорю, что в рай не заслуживают войти те, кто не любит сына божьего, кто не ценит его кровь, кто равнодушен к его страданиям. так сказал отец небесный. а пути два: рай и ад. и раз не туда, то идешь в ад. третьего не дано

_________________
"трусливые и побеждённые должностные лица делают из смелых народов слабые народы" (Аятолла Хомейни)


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую темуНаписать комментарии Страница 7 из 39   [ Сообщений: 575 ]
На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 39  След.



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
610nm Style by Daniel St. Jules of Gamexe.net

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB