Военно-исторический форум

Добро пожаловать на форум военной истории
Текущее время: 12 дек 2017, 09:19

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


google-site-verification: googled222e2bf1c5c3655.html

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 118 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Зачем Ахиллу Брисеида, если у него уже есть Патрокл?
СообщениеДобавлено: 23 мар 2014, 23:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:26
Сообщений: 5360
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Зачем Ахиллу Брисеида, если у него уже есть Патрокл?

Однополая любовь от клопа до жирафа и от Ромула до наших дней

http://www.novayagazeta.ru/society/58062.html

Короче у всех поклоников ээллинизма были явления педератизма.У зорастрийцев Сасанидов такого не было.Геродот ясно утверждает: «Персы предаются всевозможным наслаждениям и удовольствиям по мере знакомства с ними. Так, они заимствовали от эллинов любовное общение с мальчиками» [16]. Тем не менее распространено безосновательное мнение, что именно эллины заимствовали от персов любовь к юношам [17]. Между тем первые контакты персов и греков относятся к середине VI века до н. э., что исключает такую возможность. Возлюбленным Артаксеркса II был евнух Тиридат [18]. Персидское имя Багой, встречающееся у евнухов (например, его носил возлюбленный Александра Великого), означает «принадлежащий богу» и является, очевидно, эквивалентом аккадского «кадиштум» («посвященная»). У парфянского царя Фраата (конец II в. до н. э.) был возлюбленный Гимерос [19].

В IV веке Аммиан Марцеллин отмечал, что персы «не знают педерастии» [20]. В средневековых зороастрийских текстах мужеложство считается грехом [21], жестокие наказания мужеложцев упоминаются в описаниях загробного мира

http://ru.wikipedia.org/wiki/Гомосексуа ... евнем_мире

С приходом учения Авести,о Святом духе,персы считают однополую плотскую любовь грехом.Греки язычники с приходом христианского учения о Святом духе,прекращают свои однополые мерзости.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Троя: Ахилл и Ко...
СообщениеДобавлено: 23 мар 2014, 23:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:26
Сообщений: 5360
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Короче у всех поклоников ээллинизма были явления педератизма.У зорастрийцев Сасанидов такого не было.Геродот ясно утверждает: «Персы предаются всевозможным наслаждениям и удовольствиям по мере знакомства с ними. Так, они заимствовали от эллинов любовное общение с мальчиками» [16]. Тем не менее распространено безосновательное мнение, что именно эллины заимствовали от персов любовь к юношам [17]. Между тем первые контакты персов и греков относятся к середине VI века до н. э., что исключает такую возможность. Возлюбленным Артаксеркса II был евнух Тиридат [18]. Персидское имя Багой, встречающееся у евнухов (например, его носил возлюбленный Александра Великого), означает «принадлежащий богу» и является, очевидно, эквивалентом аккадского «кадиштум» («посвященная»). У парфянского царя Фраата (конец II в. до н. э.) был возлюбленный Гимерос [19].

В IV веке Аммиан Марцеллин отмечал, что персы «не знают педерастии» [20]. В средневековых зороастрийских текстах мужеложство считается грехом [21], жестокие наказания мужеложцев упоминаются в описаниях загробного мира

http://ru.wikipedia.org/wiki/Гомосексуа ... евнем_мире

С приходом учения Авести,о Святом духе,персы считают однополую плотскую любовь грехом.Греки язычники с приходом христианского учения о Святом духе,прекращают свои однополые мерзости.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Троя: Ахилл и Ко...
СообщениеДобавлено: 24 мар 2014, 09:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 мар 2014, 10:24
Сообщений: 679
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Педики и педарасты были везде, только не говорите что у нас этого не было, просто греки считали это нормальным, поэтому остаеться впечатление что все там были геи


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Троя: Ахилл и Ко...
СообщениеДобавлено: 24 мар 2014, 13:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:26
Сообщений: 5360
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Tigranes the Great писал(а):
Педики и педарасты были везде, только не говорите что у нас этого не было, просто греки считали это нормальным, поэтому остаеться впечатление что все там были геи


Да,у эллинов язычников это было нормальным явлением.

Мифы приписывали педерастические страсти богам: Зевс похитил Ганимеда, Аполлон любил целый ряд прекрасных юношей. Педерастия приписывалась и героям: любовниками Геракла называли возничего, племянника героя Иолая, а также Гилла, аргонавтa Полифемa и Состратa; Ахилл и Патрокл в классическую эпоху однозначно воспринимались и описывались как любовная пара (хотя у Гомера прямых указаний на это нет)[8]. Обычно считалось, что обычай любить мальчиков ввел фиванский царь Лаий, отец Эдипа, который влюбился в прекрасного мальчика Хрисиппа и похитил его; впрочем, Тимей приписывает введение этого обычая критянам[9]. Наконец, в Северной Греции изобретателем педерастии считался певец Орфей, отвратившийся от женщин после потери любимой Эвридики[8].

http://ru.wikipedia.org/wiki/Педерастия

Уважаемый Юстиан,всегда восхваляет эллинизм.Лично,мне он не нужен.Герой всех эллинских мифов в образе древних скульптур и рисунков,это культурист с малюсеньким мужским детородным инструментом.Интересно,почему ???Наверное,такой эталон шёл от их великих Олимпийских богов.И что плачевно,язычники парфяне брали этих богов и ставили в своих храмах для поклонения.Зевс и Геракл,точнее их статуи становились культовыми богами парфян,а через них и хайкидов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем Ахиллу Брисеида, если у него уже есть Патрокл?
СообщениеДобавлено: 22 май 2014, 10:13 
В сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 22385
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вы про гомосексуализм Александра? Ну если вы считаете, что было, то покажите, в каком источнике о том сказано. Кроме намёков о том, что Александр и Гефестион старались проэцировать в себе Ахилла и Патрокла, то больше и намёка не вижу. А Ахилл и патрокл приобрели гомосексуальную окраску, если я правильно помню, тоже не ранее чем в трагедии Эсхила.


_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем Ахиллу Брисеида, если у него уже есть Патрокл?
СообщениеДобавлено: 22 май 2014, 11:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 мар 2014, 10:24
Сообщений: 679
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Друзья а вы не думаете что все это просто миф и не было никакого гомосексуализма в античности и все это выдумки лгбт движения? ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем Ахиллу Брисеида, если у него уже есть Патрокл?
СообщениеДобавлено: 22 май 2014, 11:33 
В сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 22385
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Так круто - нет. Явление всегда было, это нельзя отрицать, однако ее масштабы как правило преувеличиваются.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем Ахиллу Брисеида, если у него уже есть Патрокл?
СообщениеДобавлено: 22 май 2014, 21:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:26
Сообщений: 5360
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Lion писал(а):
Так круто - нет. Явление всегда было, это нельзя отрицать, однако ее масштабы как правило преувеличиваются.


Никаких преувеличений нет.Язычники имели инцест и однополые отношения.Поэтому они и исчезли.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем Ахиллу Брисеида, если у него уже есть Патрокл?
СообщениеДобавлено: 22 май 2014, 23:16 
В сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 22385
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
И опять неуместно резко сказано.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем Ахиллу Брисеида, если у него уже есть Патрокл?
СообщениеДобавлено: 23 май 2014, 12:58 
В сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 22385
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
В отличие от аналогичных склонностей Платона, Плутарха и многих других (в основном философов), относительно Александра Македонского ничего подобного неизвестно из источников. Да и про гомосексуальные склонности Цезаря (в связи с вифинским царём Никомедом), если хотите, не особенно верю. Это просто была такая молва в Риме, поскольку Цезарь обретался долго при его дворе. Типа, поддеть хотели Цезаря его друзья, а может и недруги. В любом случае, в дальнейшем Цезарь не был ни замечен, ни уличён в том что был близок к мужикам, или искал их близости.

Что касается Эпаминонда (сына Полигимния) и Пелопида (сына Гиппокла)... Хм... Тут честно сказать затрудняюсь ответить. Больше всего меня смущает тот факт, что они не имели жён и семей. Хотя, может быть, они специально не заводили себе единственную самку. Зачем же ограничивать себя, когда вся женская половина Греции вожделела их...

Любопытен ещё пример Ксенофонта... Впрочем, это к вопросу об Александре отношения не имеет. Что же касается последнего, то доказательств его гомосексуальных склонностей просто не существует.



_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем Ахиллу Брисеида, если у него уже есть Патрокл?
СообщениеДобавлено: 23 май 2014, 21:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:26
Сообщений: 5360
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Lion писал(а):
И опять неуместно резко сказано.


Почему ???В те времена не было противозачаточных средств резинок,колпачков,спиралей,таблеток и т.д.Анал был сильно распрастранён.Были его случаев ,как в междуполовых отношениях,так и однополовых отношениях.Древние эллины и персы всегда ходили обмазанными в олифковое масло.У язычников это было нормальным делом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем Ахиллу Брисеида, если у него уже есть Патрокл?
СообщениеДобавлено: 23 май 2014, 21:30 
В сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 22385
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
У Вас неверное представление об истории :)

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем Ахиллу Брисеида, если у него уже есть Патрокл?
СообщениеДобавлено: 23 май 2014, 21:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:26
Сообщений: 5360
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Lion писал(а):
У Вас неверное представление об истории :)


А у вас неверное представление о природе древнего человека.Они по своим похотливым желаниям мало отличались от людей нашего времени.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем Ахиллу Брисеида, если у него уже есть Патрокл?
СообщениеДобавлено: 24 май 2014, 00:50 
В сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 22385
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Похоть-то похотью, но по Вашим представлениям в дохристианскую эпоху все были знеженными-женственными мужчинами - это не так.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зачем Ахиллу Брисеида, если у него уже есть Патрокл?
СообщениеДобавлено: 24 май 2014, 11:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:26
Сообщений: 5360
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Lion писал(а):
Похоть-то похотью, но по Вашим представлениям в дохристианскую эпоху все были знеженными-женственными мужчинами - это не так.

Не надо их представлять,как современных геев.Многие были бисексуалами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 118 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB