Военно-исторический форум
http://milhistory.listbb.ru/

Секс и интимная жизнь
http://milhistory.listbb.ru/viewtopic.php?f=46&t=1321
Страница 1 из 16

Автор:  777sergey777 [ 23 мар 2014, 23:04 ]
Заголовок сообщения:  Зачем Ахиллу Брисеида, если у него уже есть Патрокл?

Зачем Ахиллу Брисеида, если у него уже есть Патрокл?

Однополая любовь от клопа до жирафа и от Ромула до наших дней

http://www.novayagazeta.ru/society/58062.html

Короче у всех поклоников ээллинизма были явления педератизма.У зорастрийцев Сасанидов такого не было.Геродот ясно утверждает: «Персы предаются всевозможным наслаждениям и удовольствиям по мере знакомства с ними. Так, они заимствовали от эллинов любовное общение с мальчиками» [16]. Тем не менее распространено безосновательное мнение, что именно эллины заимствовали от персов любовь к юношам [17]. Между тем первые контакты персов и греков относятся к середине VI века до н. э., что исключает такую возможность. Возлюбленным Артаксеркса II был евнух Тиридат [18]. Персидское имя Багой, встречающееся у евнухов (например, его носил возлюбленный Александра Великого), означает «принадлежащий богу» и является, очевидно, эквивалентом аккадского «кадиштум» («посвященная»). У парфянского царя Фраата (конец II в. до н. э.) был возлюбленный Гимерос [19].

В IV веке Аммиан Марцеллин отмечал, что персы «не знают педерастии» [20]. В средневековых зороастрийских текстах мужеложство считается грехом [21], жестокие наказания мужеложцев упоминаются в описаниях загробного мира

http://ru.wikipedia.org/wiki/Гомосексуа ... евнем_мире

С приходом учения Авести,о Святом духе,персы считают однополую плотскую любовь грехом.Греки язычники с приходом христианского учения о Святом духе,прекращают свои однополые мерзости.

Автор:  777sergey777 [ 23 мар 2014, 23:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Троя: Ахилл и Ко...

Короче у всех поклоников ээллинизма были явления педератизма.У зорастрийцев Сасанидов такого не было.Геродот ясно утверждает: «Персы предаются всевозможным наслаждениям и удовольствиям по мере знакомства с ними. Так, они заимствовали от эллинов любовное общение с мальчиками» [16]. Тем не менее распространено безосновательное мнение, что именно эллины заимствовали от персов любовь к юношам [17]. Между тем первые контакты персов и греков относятся к середине VI века до н. э., что исключает такую возможность. Возлюбленным Артаксеркса II был евнух Тиридат [18]. Персидское имя Багой, встречающееся у евнухов (например, его носил возлюбленный Александра Великого), означает «принадлежащий богу» и является, очевидно, эквивалентом аккадского «кадиштум» («посвященная»). У парфянского царя Фраата (конец II в. до н. э.) был возлюбленный Гимерос [19].

В IV веке Аммиан Марцеллин отмечал, что персы «не знают педерастии» [20]. В средневековых зороастрийских текстах мужеложство считается грехом [21], жестокие наказания мужеложцев упоминаются в описаниях загробного мира

http://ru.wikipedia.org/wiki/Гомосексуа ... евнем_мире

С приходом учения Авести,о Святом духе,персы считают однополую плотскую любовь грехом.Греки язычники с приходом христианского учения о Святом духе,прекращают свои однополые мерзости.

Автор:  Tigranes the Great [ 24 мар 2014, 09:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Троя: Ахилл и Ко...

Педики и педарасты были везде, только не говорите что у нас этого не было, просто греки считали это нормальным, поэтому остаеться впечатление что все там были геи

Автор:  777sergey777 [ 24 мар 2014, 13:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Троя: Ахилл и Ко...

Tigranes the Great писал(а):
Педики и педарасты были везде, только не говорите что у нас этого не было, просто греки считали это нормальным, поэтому остаеться впечатление что все там были геи


Да,у эллинов язычников это было нормальным явлением.

Мифы приписывали педерастические страсти богам: Зевс похитил Ганимеда, Аполлон любил целый ряд прекрасных юношей. Педерастия приписывалась и героям: любовниками Геракла называли возничего, племянника героя Иолая, а также Гилла, аргонавтa Полифемa и Состратa; Ахилл и Патрокл в классическую эпоху однозначно воспринимались и описывались как любовная пара (хотя у Гомера прямых указаний на это нет)[8]. Обычно считалось, что обычай любить мальчиков ввел фиванский царь Лаий, отец Эдипа, который влюбился в прекрасного мальчика Хрисиппа и похитил его; впрочем, Тимей приписывает введение этого обычая критянам[9]. Наконец, в Северной Греции изобретателем педерастии считался певец Орфей, отвратившийся от женщин после потери любимой Эвридики[8].

http://ru.wikipedia.org/wiki/Педерастия

Уважаемый Юстиан,всегда восхваляет эллинизм.Лично,мне он не нужен.Герой всех эллинских мифов в образе древних скульптур и рисунков,это культурист с малюсеньким мужским детородным инструментом.Интересно,почему ???Наверное,такой эталон шёл от их великих Олимпийских богов.И что плачевно,язычники парфяне брали этих богов и ставили в своих храмах для поклонения.Зевс и Геракл,точнее их статуи становились культовыми богами парфян,а через них и хайкидов.

Автор:  Lion [ 22 май 2014, 10:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зачем Ахиллу Брисеида, если у него уже есть Патрокл?

Вы про гомосексуализм Александра? Ну если вы считаете, что было, то покажите, в каком источнике о том сказано. Кроме намёков о том, что Александр и Гефестион старались проэцировать в себе Ахилла и Патрокла, то больше и намёка не вижу. А Ахилл и патрокл приобрели гомосексуальную окраску, если я правильно помню, тоже не ранее чем в трагедии Эсхила.


Автор:  Tigranes the Great [ 22 май 2014, 11:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зачем Ахиллу Брисеида, если у него уже есть Патрокл?

Друзья а вы не думаете что все это просто миф и не было никакого гомосексуализма в античности и все это выдумки лгбт движения? ;)

Автор:  Lion [ 22 май 2014, 11:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зачем Ахиллу Брисеида, если у него уже есть Патрокл?

Так круто - нет. Явление всегда было, это нельзя отрицать, однако ее масштабы как правило преувеличиваются.

Автор:  777sergey777 [ 22 май 2014, 21:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зачем Ахиллу Брисеида, если у него уже есть Патрокл?

Lion писал(а):
Так круто - нет. Явление всегда было, это нельзя отрицать, однако ее масштабы как правило преувеличиваются.


Никаких преувеличений нет.Язычники имели инцест и однополые отношения.Поэтому они и исчезли.

Автор:  Lion [ 22 май 2014, 23:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зачем Ахиллу Брисеида, если у него уже есть Патрокл?

И опять неуместно резко сказано.

Автор:  Lion [ 23 май 2014, 12:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зачем Ахиллу Брисеида, если у него уже есть Патрокл?

В отличие от аналогичных склонностей Платона, Плутарха и многих других (в основном философов), относительно Александра Македонского ничего подобного неизвестно из источников. Да и про гомосексуальные склонности Цезаря (в связи с вифинским царём Никомедом), если хотите, не особенно верю. Это просто была такая молва в Риме, поскольку Цезарь обретался долго при его дворе. Типа, поддеть хотели Цезаря его друзья, а может и недруги. В любом случае, в дальнейшем Цезарь не был ни замечен, ни уличён в том что был близок к мужикам, или искал их близости.

Что касается Эпаминонда (сына Полигимния) и Пелопида (сына Гиппокла)... Хм... Тут честно сказать затрудняюсь ответить. Больше всего меня смущает тот факт, что они не имели жён и семей. Хотя, может быть, они специально не заводили себе единственную самку. Зачем же ограничивать себя, когда вся женская половина Греции вожделела их...

Любопытен ещё пример Ксенофонта... Впрочем, это к вопросу об Александре отношения не имеет. Что же касается последнего, то доказательств его гомосексуальных склонностей просто не существует.



Автор:  777sergey777 [ 23 май 2014, 21:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зачем Ахиллу Брисеида, если у него уже есть Патрокл?

Lion писал(а):
И опять неуместно резко сказано.


Почему ???В те времена не было противозачаточных средств резинок,колпачков,спиралей,таблеток и т.д.Анал был сильно распрастранён.Были его случаев ,как в междуполовых отношениях,так и однополовых отношениях.Древние эллины и персы всегда ходили обмазанными в олифковое масло.У язычников это было нормальным делом.

Автор:  Lion [ 23 май 2014, 21:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зачем Ахиллу Брисеида, если у него уже есть Патрокл?

У Вас неверное представление об истории :)

Автор:  777sergey777 [ 23 май 2014, 21:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зачем Ахиллу Брисеида, если у него уже есть Патрокл?

Lion писал(а):
У Вас неверное представление об истории :)


А у вас неверное представление о природе древнего человека.Они по своим похотливым желаниям мало отличались от людей нашего времени.

Автор:  Lion [ 24 май 2014, 00:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зачем Ахиллу Брисеида, если у него уже есть Патрокл?

Похоть-то похотью, но по Вашим представлениям в дохристианскую эпоху все были знеженными-женственными мужчинами - это не так.

Автор:  777sergey777 [ 24 май 2014, 11:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зачем Ахиллу Брисеида, если у него уже есть Патрокл?

Lion писал(а):
Похоть-то похотью, но по Вашим представлениям в дохристианскую эпоху все были знеженными-женственными мужчинами - это не так.

Не надо их представлять,как современных геев.Многие были бисексуалами.

Страница 1 из 16 Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/