Военно-исторический форум
http://milhistory.listbb.ru/

Aнтичные религии: История и современность...
http://milhistory.listbb.ru/viewtopic.php?f=46&t=727
Страница 39 из 42

Автор:  Север [ 26 мар 2016, 18:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Язычники: Неоязычество в современном мире...

Важно понять, что вот это "оскорбление людей" термином язычество основано далеко не на пустом месте. Это не некий каприз, или причуда. Приведу пример, причём возьму в качестве примера высокий, так сказать, стиль авраамического дискурса.
Джон Мильтон (1608–1674), «Потерянный рай»

Молох шел первым – страшный, весь в крови…
<…>
Вторым шел Хамос – ужас и позор
Сынов Моава…
<…>
За ними духи шли, которым два
Прозванья были общие даны;
От берегов Евфрата до реки
Меж Сирией и Царством пирамид –
Ваалами, Астартами звались
Одни – себе присвоив род мужской,
Другие – женский…
<…>
Шли дале демоны густой толпой:
Озирис, Гор, Изида – во главе
Обширной свиты; некогда они
Египет суеверный волшебством
Чудовищным и чарами прельстили…

Религиозные системы существующих ныне, или растворившихся во времени народов рассматриваются не иначе как ошибочные, зловещие да и просто сатанинские. А для кого то это всего лишь нейтральный "общепринятый" термин. Но выходит, что термин далеко не обще-принятый. Но этот все своего рода теоретические рассуждения. Можно было бы напомнить об уничтожении авраамитами-конкистадорами уникальных культур Америки, например, оправданном лишь тем, что они были "языческими" . Примеров достаточно. Но прямо сейчас, в наше время, отрезают головы, насилуют и убивают, уничтожают культуру тех же езидов. И опять главной причиной выставляется то, что они "неверные", то есть "язычники"... Завершая выражу надежду

Автор:  Ardzan [ 26 мар 2016, 20:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Язычники: Неоязычество в современном мире...

"Так , например, "язычество" есть не что иное как обозначение авраамический дискурсом АНТИЧНЫХ религиозных систем."

Иудаизм, христианство тоже, между прочим, античные религии.
Вообще, классификация, группировка религий - в высшей мере условное дело.

Здесь важен именно выбор рамок дискурса. А более шире - самоидентификация в религиозно-филосовском плане.

Если дискурс ведется в рамках авраамической традиции, то да, - есть она и все остальные.
Если в хайкидской, то и здесь есть собственно хайкидская традиция и все остальные - отарские.

Лион - авраамит в религиозном плане, отцы его религилзного мировозрения - Авраам, Исаак, Мойша, но вовсе не Хайк, Араманиак, Арай,- у него процесс мышления проходит в рамках "авраамического дискурса", потому и вынес в заголовок такое название. И сколько не говори, не обьясняй, что это неверно - он не поймет.
Иррационализм? - Да. Но это правда...

Автор:  Lion [ 26 мар 2016, 22:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Язычники: Неоязычество в современном мире...

777sergey777 писал(а):
Лион , раз людей оскорбляет слово языческие , то тему надо изменить .Как пишет Север ,пускай будет античные религии и их возрождение.


Модераторское По просьбе участников форума название темы изменено.

Автор:  Север [ 27 мар 2016, 07:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Aнтичные религии: История и современность...

Ардзан, Вы правы, и христианство и иудаизм античные религии. И Вы правы , что классификация религий дело условное. Однако, Вы не можете спорить, что теперь есть возможность обсуждать тему , и в теме без того, чтобы предложенный термин был бы ангажирован в чью-либо сторону. И поскольку модератор проявил определенную мудрость, имеет смысл его за это поблагодарить.

Автор:  Ardzan [ 27 мар 2016, 09:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Aнтичные религии: История и современность...

Север, ваще-то, это я, кто первым здесь принципиально настаивал на изменение названия темы. :D
Лион таки правильно поступил, спора нет. Мне просто интересно, почему он проявил эту "определенную мудрость" так поздно... С другой стороны, - лучше поздно, чем никогда. :mrgreen:

Автор:  Lion [ 27 мар 2016, 15:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Aнтичные религии: История и современность...

Спасибо за... спасибо :) Ardzan джан, я не придавал и не придаю вопросу принципиальное значение, так как для меня "язычник" не несет оскорбительного контекста - однако, подумал я, раз люди хотят, зачем им не подарить эту маленькую радость?

Автор:  Север [ 30 мар 2016, 10:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Aнтичные религии: История и современность...

https://www.change.org/p/uk-secretary-o ... to-armenia Вот посмотрите какое ПРИКЛАДНОЕ значение имеет язык. Античные армяне ВЕРИЛИ в неё. Для них она была Богиней. И что теперь? Теперь пишут все кому не лень - языческая богиня. А это значит, что в настоящее время она не является богиней для армян. Не больше не меньше. А раз это просто некий артефакт, то находится он может где угодно. То есть если предположить, что есть армяне, которые с уважением почитают эту свою армянскую богиню, то их мнение никому не важно. Потому что оказывается это не важно самим армянам. Спокойно относящимся к тому, что их армянскую Веру тупо оскорбляют.

Автор:  Hrachya Haykazuni [ 05 апр 2016, 22:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Арцахская война: Хроника неоконченного противостояния...

Как я погляжу род вишапазунков несет критические потери. Слава Ваагну! Наши молитвы не остались забыты, я очень надеюсь что мы были не единственные кто взывал к силе нашего всемогущего дица.
Вот было бы прекрасно собраться в каком нибудь специальном жреческом комплексе или в Гарни. Помолится за упокой душ наших погибших воинов, все таки, мне даже одного Хайкида жаль отдавать на две тысячи вишапоидов. Но без потерь никуда, раз война, самое время вооружаться не только боеспособностью современного вида оружия но и духом бога.

Автор:  Ardzan [ 05 апр 2016, 22:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Арцахская война: Хроника неоконченного противостояния...

Я с тобой брат джан.
Может тебя услышат наши добрые крмы в Армении, и проведут всенародный матах у святых стен майратора Гарни...

Автор:  Hrachya Haykazuni [ 05 апр 2016, 23:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Арцахская война: Хроника неоконченного противостояния...

А может быть мы можем как то до них достучаться?
Не просто же говорят что надежда всегда умирает последней.
Нужно обязательно проводить всенародный матах, более того как мне видится таким вот по началу пусть и не большим собранием Хайкидов, будет положено искупление народного греха и собственно проклятия нашего последнего крмапета...
Конечно, что бы нейтрализовать это проклятие не будет достаточно нас всех вместе взятых, главное помнить что все начинается с малого.

Автор:  Ardzan [ 05 апр 2016, 23:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Арцахская война: Хроника неоконченного противостояния...

Hrach, что могу сказать?..
Только то, что ты теперь слезами обливаешься...
Халала, ахпер. Я с тобой...

Автор:  Hrachya Haykazuni [ 05 апр 2016, 23:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Арцахская война: Хроника неоконченного противостояния...

Я нашел сайт Ареворди, правда они не оставили вообще никакие контакты для связи с ними. Но я вроде бы решил эту проблему, отыскал их Фейсбук.
Они опять же закрыли всю информацию и сделали свой аккаунт в виде публичной страницы. Вообще я вот что думаю: У них первая запись как раз об военной тематики, годы разного периода Карабахской войны и так далее. Я тогда прямо в комментарии напишу, вот только не большая загвоздка.. С моими знаниями армянского далеко не уедешь а особенно раз мы говорим об таком деле..

Автор:  Ardzan [ 05 апр 2016, 23:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Арцахская война: Хроника неоконченного противостояния...

Hrach, забудь о земных "лидерах".
Прежде, смотри в себя. Практической рефлексией займись. То, что есть в тебе, по естеству, само даст тебе ответы на все твои вопросы.

Автор:  Hrachya Haykazuni [ 05 апр 2016, 23:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Арцахская война: Хроника неоконченного противостояния...

Ардзан джан, что бы не вдаваться в крайности, скажу лишь одно. Когда я смотрю в свою самость - единственное что я вижу это тяжелый путь в котором нужно будет посвятить себя, я готов встать на этот путь, но я не могу прокричать во весь голос что я готов т.к. Я не особо доверяю свои знаниям и силам, я вижу лишь длинную дорогу в которой нужно развиваться и развиваться и лишь только на пол пути этой дороги сердце скажет что пора...
Сейчас я лишь ощущаю что нуждаюсь в большем мыслительном процессе с богами, на них уповаю, ибо понимаю внутри себя что не смерюсь с тем что систематическое учение дарованное выше нашему общему отцу так и останется на бытовом уровне а возможно вообще пропадет...

Автор:  Ardzan [ 05 апр 2016, 23:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Арцахская война: Хроника неоконченного противостояния...

Ай, цавт-тан-эм, если ты, я , некий Карапет это говорят во всеуслышание, то это учение не есть "бытовое", с точки зрения профанов!
Это наша жизнь.
Мы живем этим!

Ты хочешь, чтобы все подчинились нам, нашему примеру?..
Не надо, - такого не будет. Вишапазунк всегда был и будет рядом с Хайкидами...
Вишапа сам Творец сотворил. Себе в критиков.
От того и наша жизнь со спорами есть.

Страница 39 из 42 Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/