Изменить размер шрифта


Начать новую темуНаписать комментарии Страница 45 из 55   [ Сообщений: 812 ]
На страницу Пред.  1 ... 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48 ... 55  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Армянская церковь в современном мире: Что и как...
СообщениеДобавлено: 14 авг 2017, 21:31 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 46682
Откуда: Армения, Ереван
Арутюнян Эдуард писал(а):
Ardzan писал(а):
Свободу совести и вероисповедания никто еще не отменял. :mrgreen:
Отменишь ее, вот тебе и Инквизиция на подходе...


Надо отменить свободу вероисповедания и сделать Армению христианским государством.


Я принципиально против этого - сила в демократии!

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армянская церковь в современном мире: Что и как...
СообщениеДобавлено: 14 авг 2017, 21:38 

Зарегистрирован: 13 авг 2017, 17:43
Сообщений: 2198
Lion писал(а):
Арутюнян Эдуард писал(а):
Ardzan писал(а):
Свободу совести и вероисповедания никто еще не отменял. :mrgreen:
Отменишь ее, вот тебе и Инквизиция на подходе...


Надо отменить свободу вероисповедания и сделать Армению христианским государством.


Я принципиально против этого - сила в демократии!


Здорово , но демократии какого образца? ЕС? права меньшинств? каким должно быть армянское общество, конечно современные власти Армении желают желать лучшего. Но я абсолютно против построение демократии западного образца, когда каждый курдский и персидский чмырь будет иметь официальное право чмырить армян в Армении, и закон будет на стороне курда или перса, так сейчас во всех странах Запада. Такая демократия?


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армянская церковь в современном мире: Что и как...
СообщениеДобавлено: 14 авг 2017, 21:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2014, 03:47
Сообщений: 4751
Не только Аллах, но и ваш Яхвай не прощаяет.
Т.н. "Христос" же это неким образом "языческий" Арег.

Ты можешь пойти вопреки блага Вселенского Закона, т.е. совершить зло, но это твой личый выбор...
Каяться, конечно, можно и нужно. Совесть еще никто ни у кого не отменял.
Но последнее слово все равно за Небесным Собранием. Там все подсчитают, - и хорошее, и плохое...

_________________
Мы все - Великая Армения!


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армянская церковь в современном мире: Что и как...
СообщениеДобавлено: 14 авг 2017, 22:05 

Зарегистрирован: 13 авг 2017, 17:43
Сообщений: 2198
Ardzan писал(а):
Не только Аллах, но и ваш Яхвай не прощаяет.
Т.н. "Христос" же это неким образом "языческий" Арег.

Ты можешь пойти вопреки блага Вселенского Закона, т.е. совершить зло, но это твой личый выбор...
Каяться, конечно, можно и нужно. Совесть еще никто ни у кого не отменял.
Но последнее слово все равно за Небесным Собранием. Там все подсчитают, - и хорошее, и плохое...


Выбор должен быть не личным а общественным , что такое Церковь? на греческом(язык Нового Завета, апостолы писали на греческом), церковь обозначается словом Эклессия(буквально означает собрание избранных, под коим разумеются христиане как таковые), близкий термин на иврите Кагал(хотя это слово больше означает собрание священноначалия). То есть христианство есть религия больше коллективная где под церковью имеется ввиду верующий народ. И исходя из этого есть понятие анафемы и отлучение от церкви, то есть грех понятие индивидуальное, но этот грех имеет влияние на других людей, как плохой пример, и в этом есть борьба церкви против распространения пороков. Но в нео-язычестве всего этого нет, сплошной индивидуализм, и исходя из этого нео-язычество больше субкультура , и как идеология не имеет будущего.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армянская церковь в современном мире: Что и как...
СообщениеДобавлено: 14 авг 2017, 22:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2014, 03:47
Сообщений: 4751
"Выбор должен быть не личным а общественным , что такое Церковь?"

У нас не Эклессия, а Азг Хайка. Отсюда и Хайоц крон.
Вселенский Закон подразумевает не только личное благо, но и общественное.
Однако, там судят за личные поступки. В том числе во благо или зло обществу...

_________________
Мы все - Великая Армения!


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армянская церковь в современном мире: Что и как...
СообщениеДобавлено: 14 авг 2017, 22:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2015, 06:21
Сообщений: 650
Откуда: Moscow, Russia
"1. Постоянная междуусобная вражда армянских князей."
Здесь поддержу, такая же проблема была и у адыгских князей. Но есть еще кое что, до исламизации адыгов, этот народ находился на высшей ступени морали и благодеяния. Например их основа это образ их жизни "Адыгэ Хабзэ" была и подобная этико - философская доктрина и для рыцарского сословия (уорков) Уорк Хабзэ, последний кодекс чести был особенно восприимчив для воинов и князей. Но с момента начинания исламизации, собственно открытия авраамических корней начался тотальный хаос, когда ввели систему кадиев, шариатский суд, почитайте представителя черкесской аристократии Султан Хана-Гирея и вы всё поймете. Вы говорите о том, что внеся авраамический путь как официальный мы сможем побороть деградацию общества, ну приведу по примеру иноземного народа их результат.
""Смертная казнь настолько была неизвестна в домусульманской (до первой половины 19 века) Черкесии, что первый смертный приговор, вынесенный одним из первых шариатских судов в Кабарде (Восточная Черкесия) - остался без исполнения. Для его исполнения не смогли найти исполнителя-палача. В стране, где буквально каждый был готов сносить головы врагу в честном бою, не нашлось ни одного, готового отрубить голову беззащитному преступнику!"

(С) А. Осташко

_________________
Сделайте хотя бы раз то, что, по словам окружающих, вам не по плечу. После этого вы уже никогда не будете обращать внимание на их правила и ограничения.
@ Джеймс Кук.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армянская церковь в современном мире: Что и как...
СообщениеДобавлено: 14 авг 2017, 22:28 

Зарегистрирован: 13 авг 2017, 17:43
Сообщений: 2198
Hrachya Haykazuni писал(а):
"1. Постоянная междуусобная вражда армянских князей."
Здесь поддержу, такая же проблема была и у адыгских князей. Но есть еще кое что, до исламизации адыгов, этот народ находился на высшей ступени морали и благодеяния. Например их основа это образ их жизни "Адыгэ Хабзэ" была и подобная этико - философская доктрина и для рыцарского сословия (уорков) Уорк Хабзэ, последний кодекс чести был особенно восприимчив для воинов и князей. Но с момента начинания исламизации, собственно открытия авраамических корней начался тотальный хаос, когда ввели систему кадиев, шариатский суд, почитайте представителя черкесской аристократии Султан Хана-Гирея и вы всё поймете. Вы говорите о том, что внеся авраамический путь как официальный мы сможем побороть деградацию общества, ну приведу по примеру иноземного народа их результат.
""Смертная казнь настолько была неизвестна в домусульманской (до первой половины 19 века) Черкесии, что первый смертный приговор, вынесенный одним из первых шариатских судов в Кабарде (Восточная Черкесия) - остался без исполнения. Для его исполнения не смогли найти исполнителя-палача. В стране, где буквально каждый был готов сносить головы врагу в честном бою, не нашлось ни одного, готового отрубить голову беззащитному преступнику!"

(С) А. Осташко


Но при чем здесь христианство и ислам? почему такое равенство? это абсолютно разные религии, не имеющие ничего общего, изучи ислам поймешь(я его не плохо знаю). Авраамические религии это обобщенный термин придуманный евреями США в целях экуменизма в 20 веке. Ислам и христианство очень разное, было бы иначе, не было бы геноцида армян , для турок, курдов и черкесов которые нас резали, мы были бы своими.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армянская церковь в современном мире: Что и как...
СообщениеДобавлено: 14 авг 2017, 22:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2015, 06:21
Сообщений: 650
Откуда: Moscow, Russia
Арутюнян Эдуард писал(а):
Hrachya Haykazuni писал(а):
"1. Постоянная междуусобная вражда армянских князей."
Здесь поддержу, такая же проблема была и у адыгских князей. Но есть еще кое что, до исламизации адыгов, этот народ находился на высшей ступени морали и благодеяния. Например их основа это образ их жизни "Адыгэ Хабзэ" была и подобная этико - философская доктрина и для рыцарского сословия (уорков) Уорк Хабзэ, последний кодекс чести был особенно восприимчив для воинов и князей. Но с момента начинания исламизации, собственно открытия авраамических корней начался тотальный хаос, когда ввели систему кадиев, шариатский суд, почитайте представителя черкесской аристократии Султан Хана-Гирея и вы всё поймете. Вы говорите о том, что внеся авраамический путь как официальный мы сможем побороть деградацию общества, ну приведу по примеру иноземного народа их результат.
""Смертная казнь настолько была неизвестна в домусульманской (до первой половины 19 века) Черкесии, что первый смертный приговор, вынесенный одним из первых шариатских судов в Кабарде (Восточная Черкесия) - остался без исполнения. Для его исполнения не смогли найти исполнителя-палача. В стране, где буквально каждый был готов сносить головы врагу в честном бою, не нашлось ни одного, готового отрубить голову беззащитному преступнику!"

(С) А. Осташко


Но при чем здесь христианство и ислам? почему такое равенство? это абсолютно разные религии, не имеющие ничего общего, изучи ислам поймешь(я его не плохо знаю). Авраамические религии это обобщенный термин придуманный евреями США в целях экуменизма в 20 веке. Ислам и христианство очень разное, было бы иначе, не было бы геноцида армян , для турок, курдов и черкесов которые нас резали, мы были бы своими.

Простая разница. Корень один у этих религий. Трактуются по разному лишь да и всё..
Говорить о том, что одна религиозная конфессия одного корня жёстче чем иная, это смешно.
Тогда следуя вашей логике можно сказать, что надо принимать ислам. Принимали бы ислам, были бы своими, не было бы геноцида, не было бы понятия об армянах как о людях второго сорта и народу, которому нельзя ездить верхом и носить оружие. Допустим в Каджарской Империи мы себя вообще никак не показали, зато в Византийской показали очень браво. Почему? потому что Византия христианская держава и там дали армянам проход так сказать, а во всех последующих исламских державах такой привелегированности не было. Если и показывал наш народ себя то только важно учитывать, что это уже были исламизированные армяне.. Сейчас наш народ тоже окружен исламским миром, так чего вы топите за христианство когда более целесообразно взять путь исламских авраамитов? В этом вся концепция. Человек себя достойно ведет не от религиозного ремесла а этического мировоззрения и воспитания, которое ему прививаются с детства...

_________________
Сделайте хотя бы раз то, что, по словам окружающих, вам не по плечу. После этого вы уже никогда не будете обращать внимание на их правила и ограничения.
@ Джеймс Кук.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армянская церковь в современном мире: Что и как...
СообщениеДобавлено: 14 авг 2017, 22:54 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 46682
Откуда: Армения, Ереван
Арутюнян Эдуард, по моему сила демократии в том, что власть есть представитель гласа большинства, а права и свободы человека, в том числе и религиозные, и сексуальные, обеспечены. Сам против всяких там нетрадиционалов, но сильно то общество, которое обеспечивает права человека.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армянская церковь в современном мире: Что и как...
СообщениеДобавлено: 14 авг 2017, 23:57 

Зарегистрирован: 13 авг 2017, 17:43
Сообщений: 2198
Lion писал(а):
Арутюнян Эдуард, по моему сила демократии в том, что власть есть представитель гласа большинства, а права и свободы человека, в том числе и религиозные, и сексуальные, обеспечены. Сам против всяких там нетрадиционалов, но сильно то общество, которое обеспечивает права человека.


Права мусульман и нетрадиционалов именно от прав человека. Но во что могут играть США и ЕС, смертельно для армян, окружение армян не такое , чтобы играть во все эти демократические игры. Нужно более жесткий режим, и чтобы конкретно армянский народ влиял на свою судьбу а не международное право. Все хорошо в меру.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армянская церковь в современном мире: Что и как...
СообщениеДобавлено: 15 авг 2017, 00:12 

Зарегистрирован: 13 авг 2017, 17:43
Сообщений: 2198
Hrachya Haykazuni писал(а):
Арутюнян Эдуард писал(а):
Hrachya Haykazuni писал(а):
"1. Постоянная междуусобная вражда армянских князей."
Здесь поддержу, такая же проблема была и у адыгских князей. Но есть еще кое что, до исламизации адыгов, этот народ находился на высшей ступени морали и благодеяния. Например их основа это образ их жизни "Адыгэ Хабзэ" была и подобная этико - философская доктрина и для рыцарского сословия (уорков) Уорк Хабзэ, последний кодекс чести был особенно восприимчив для воинов и князей. Но с момента начинания исламизации, собственно открытия авраамических корней начался тотальный хаос, когда ввели систему кадиев, шариатский суд, почитайте представителя черкесской аристократии Султан Хана-Гирея и вы всё поймете. Вы говорите о том, что внеся авраамический путь как официальный мы сможем побороть деградацию общества, ну приведу по примеру иноземного народа их результат.
""Смертная казнь настолько была неизвестна в домусульманской (до первой половины 19 века) Черкесии, что первый смертный приговор, вынесенный одним из первых шариатских судов в Кабарде (Восточная Черкесия) - остался без исполнения. Для его исполнения не смогли найти исполнителя-палача. В стране, где буквально каждый был готов сносить головы врагу в честном бою, не нашлось ни одного, готового отрубить голову беззащитному преступнику!"

(С) А. Осташко


Но при чем здесь христианство и ислам? почему такое равенство? это абсолютно разные религии, не имеющие ничего общего, изучи ислам поймешь(я его не плохо знаю). Авраамические религии это обобщенный термин придуманный евреями США в целях экуменизма в 20 веке. Ислам и христианство очень разное, было бы иначе, не было бы геноцида армян , для турок, курдов и черкесов которые нас резали, мы были бы своими.

Простая разница. Корень один у этих религий. Трактуются по разному лишь да и всё..
Говорить о том, что одна религиозная конфессия одного корня жёстче чем иная, это смешно.
Тогда следуя вашей логике можно сказать, что надо принимать ислам. Принимали бы ислам, были бы своими, не было бы геноцида, не было бы понятия об армянах как о людях второго сорта и народу, которому нельзя ездить верхом и носить оружие. Допустим в Каджарской Империи мы себя вообще никак не показали, зато в Византийской показали очень браво. Почему? потому что Византия христианская держава и там дали армянам проход так сказать, а во всех последующих исламских державах такой привелегированности не было. Если и показывал наш народ себя то только важно учитывать, что это уже были исламизированные армяне.. Сейчас наш народ тоже окружен исламским миром, так чего вы топите за христианство когда более целесообразно взять путь исламских авраамитов? В этом вся концепция. Человек себя достойно ведет не от религиозного ремесла а этического мировоззрения и воспитания, которое ему прививаются с детства...


Не один у них корень даже коран не Библия. Или армяне признают Мухаммеда пророком? запрещают изображения людей? запрещают кресты? делают курбан байрам? я уже молчу про теологию абсолютно разное. Относительно целесеообразности , армяне оставались христианами не потому что это было целесообразно , но потому что искренне верили в Господа Иисуса Христа, и Бог армян не оставил в принципе. Прими армяне ислам, армян не было бы, армяне стали бы огузами-тюрками(как азебиджанцы, ведь раньше весь северный Иран был иранским), останься армяне язычниками , то армяне приняли бы ислам, сомнительно что армяне смогли бы победить арабов, если то не смогли огромные империи Византийская империя и Сасанидский Иран, и так же как и иранцы, армяне стали бы мусульманами, а так как Армения больше на путях миграции чем коренная Персия, то армяне без христианства тюркизировались бы. Относительно трагедии, геноцида , беды народам попускаются Богом для исцеления народа, высокое самосознание армян в 20 веке результат геноцида, моноэтничность Армении результат геноцида, это изменило армянское мировозрение. Но язычество, это чушь, армянам надо оставаться христианами как раньше, иначе конец. И лучше чтобы христианство было внедрено в души армян, не лицемерно и поверхностно , но чтобы в сердце и в душе было.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армянская церковь в современном мире: Что и как...
СообщениеДобавлено: 15 авг 2017, 00:31 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 46682
Откуда: Армения, Ереван
Арутюнян Эдуард писал(а):
Lion писал(а):
Арутюнян Эдуард, по моему сила демократии в том, что власть есть представитель гласа большинства, а права и свободы человека, в том числе и религиозные, и сексуальные, обеспечены. Сам против всяких там нетрадиционалов, но сильно то общество, которое обеспечивает права человека.


Права мусульман и нетрадиционалов именно от прав человека. Но во что могут играть США и ЕС, смертельно для армян, окружение армян не такое , чтобы играть во все эти демократические игры. Нужно более жесткий режим, и чтобы конкретно армянский народ влиял на свою судьбу а не международное право. Все хорошо в меру.


Вы идеализируете жесткость и, априори, по умолчанию, в нем видите источник порядка и справедливости. Так не всегда - а если тирания по сути своей жестока и антинародна? Ведь история показывает, что часто именно так и бывает и обсалютная власть меняет даже самого доброго человека.

Сила в демократии, демократия, основа сильного общества, а сильное общество есть основа сильного государства. Израиль, как и мы, окружен врагами, но Вы смотрите какая у них демократия и какую государственность они имеют!

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армянская церковь в современном мире: Что и как...
СообщениеДобавлено: 15 авг 2017, 00:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2015, 06:21
Сообщений: 650
Откуда: Moscow, Russia
Ого, это прям как из цитаты "Бьет - значит любит" Отличные взаимоотношения. Приходят значит огузоязычный народ вырезает всю семью, насилуя при этом все женское население дома и выходит с гордой осанкой направляясь в другой дом, ну видимо да, исцеление через надругательство это в духе авраамических религий. Но я не совсем понял про самосознание, то есть армяне будучи высоко осознаваемые, что они один народ и должны держаться вместе и бороться всеми силами против иноземных захватчиков в итоге за это получили геноцид? Если я вас правильно понял, то тут у меня нет комментариев. Вы говорите что бог не оставил армян, не дал им ассимилироваться, тюркизироваться, но у всего есть своя цена. За это видимо он ниспослал геноцид, чтобы армяне всегда могли сказать гордо, что они христианский народ понимая при этом как тяжело дается этим христианский народом быть... Я так же понимаю, что вы как религиозный человек скажете, что зато эти загубленные и изуверски убитые армяне попадут в рай и это будет потрясающий ответ в духе авраамизма.

_________________
Сделайте хотя бы раз то, что, по словам окружающих, вам не по плечу. После этого вы уже никогда не будете обращать внимание на их правила и ограничения.
@ Джеймс Кук.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армянская церковь в современном мире: Что и как...
СообщениеДобавлено: 15 авг 2017, 00:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2014, 03:47
Сообщений: 4751
"Сила в демократии, демократия, основа сильного общества, а сильное общество есть основа сильного государства."

Уважаемый Эдуард сам обвиняет "язычников" якобы во враждебности к Армянскому государству и нации, сам же ведет антигосударственную, антикоституционную пропаганду. :mrgreen:

Хочет победить ислам с помощью христианства, но не предполагает, что главный враг исламистов-шариатчиков вовсе не христианство или иудаизм, а как раз "языческая" демократия... :D

_________________
Мы все - Великая Армения!


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армянская церковь в современном мире: Что и как...
СообщениеДобавлено: 15 авг 2017, 00:56 

Зарегистрирован: 13 авг 2017, 17:43
Сообщений: 2198
Hrachya Haykazuni писал(а):
Ого, это прям как из цитаты "Бьет - значит любит" Отличные взаимоотношения. Приходят значит огузоязычный народ вырезает всю семью, насилуя при этом все женское население дома и выходит с гордой осанкой направляясь в другой дом, ну видимо да, исцеление через надругательство это в духе авраамических религий. Но я не совсем понял про самосознание, то есть армяне будучи высоко осознаваемые, что они один народ и должны держаться вместе и бороться всеми силами против иноземных захватчиков в итоге за это получили геноцид? Если я вас правильно понял, то тут у меня нет комментариев. Вы говорите что бог не оставил армян, не дал им ассимилироваться, тюркизироваться, но у всего есть своя цена. За это видимо он ниспослал геноцид, чтобы армяне всегда могли сказать гордо, что они христианский народ понимая при этом как тяжело дается этим христианский народом быть... Я так же понимаю, что вы как религиозный человек скажете, что зато эти загубленные и изуверски убитые армяне попадут в рай и это будет потрясающий ответ в духе авраамизма.


Относительно самосознания, наоборот, благодаря геноциду армяне больше начали осознавать единство, особенно касательно западной диаспоры. Бог не нарушает свободы воли человека, и в своих бедах виноваты в первую очередь мы сами, и в первую очередь, это нарушении одной и самой главной Божьей заповеди "Возлюби ближнего как самого себя", эту заповедь армяне нарушали всегда, и ненавидели друг друга. Чтобы быть успешным народом армянам надо исполнить только одну эту заповедь, и мир будет наш.
Турки создали империю во многом благодаря тому что лучше нас исполняли заповедь "Возлюби ближнего своего как самого себя", и исполняли они это не подозревая об этом. А мы знали и не исполняли.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую темуНаписать комментарии Страница 45 из 55   [ Сообщений: 812 ]
На страницу Пред.  1 ... 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48 ... 55  След.



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
610nm Style by Daniel St. Jules of Gamexe.net

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB