Военно-исторический форум

Добро пожаловать на форум военной истории
Текущее время: 25 сен 2017, 00:35

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


google-site-verification: googled222e2bf1c5c3655.html

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 437 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 30  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Парфия: Гордые всадники Аршакидов...
СообщениеДобавлено: 14 мар 2012, 22:58 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 21682
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 11

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Парфянская империя


В 250 г. до н.э. - Парфяне, возглавив иранское освободительное движение, выгнали из Мидии завоевателей македонян, а родственные им сарматы завоевали Скифию, т.е. причерноморские степи

В 228 г. - На парфянском престоле находился уже брат Аршака I Тиридат I, только помощь кочевых среднеазиатских племен спасла парфянского царя от поражения во время похода на Парфию Селевка II.

211 - Власть берет в Парфии Артабан I

209 - Антиох III отнимает у парфян Мидию и оттесняет их в степи. Артабан I вынужден заключить мир с селевкидским царем Антиохом III, совершившим победоносный поход на восток. К этому времени под властью Аршакидов уже находились богатая прикаспийская область Гиркания и частично Мидия.

171 - В Парфии вступает на престол Митридат I Великий (171-138) окончательное превращение Аршакидов из скромных владетелей сравнительно небольшой области в могущественных повелителей мировой державы - "Великой Парфии". .). К концу его царствования владения Аршакидов простирались от гор Гиндукуш до Евфрата, включая (кроме собственно Парфии и Гиркании) на востоке области, отвоеванные у Греко-Бактрии, а на западе - большинство областей Ирана и Месопотамию. Селевкиды безуспешно пытались противостоять напору Аршакидов.

161 - Парфяне отнимают у Бактрии Маргиану.

155 - Парфяне захватывают Мидию

141 - Парфяне берут Селевкию.

140 - Митридат I берет в плен и поселчет в Гиркании Деметрия II Никатора. Деметрию оказали помощь и персы, и эллины, и бактрийцы, и он в ряде сражений разбил парфян. Однако, в конце концов, он был обманут ими. Парфяне притворились, будто хотят заключить с ним мир. Деметрий выехал на переговоры и был захвачен ими.

140 - Война Парфии с кушанами на восточной границе.

129 - Разгром Антиоха VII Сидета парфянами. Фраат II (138-128-27 гг. д.н.э.) упрочил завоевания парфян. услыхав, что парфяне готовятся к войне против него, Антиох решил предупредить их и сам начал военные действия. Он повел на парфян войско, закаленное в частых войнах с соседями. В этом войске всяких предметов роскоши было не меньше, чем военного снаряжения, ибо 80.000 вооруженных сопровождали 200.000 всякого рода обозных служителей, среди которых было очень много поваров, хлебопеков, актеров. Золота и серебра имелось столько, что даже рядовые солдаты подбивали свою обувь золотыми гвоздями. По мере того как Антиох шел вперед, к нему навстречу выходили восточные цари и переходили на его сторону со своими царствами из-за ненависти к парфянам и из-за их высокомерия. Скоро начались и военные столкновения. Победив в трех сражениях, Антиох занял Вавилон (130 г. до Р.Х.) и стал именоваться Великим. Тогда царь Фараат послал в Сирию брата Антиоха, Деметрия II, который уже более десяти лет находился в парфянском плену, чтобы тот захватил царскую власть и этим отвлек Антиоха от Парфии. Вследствие многочисленности своего войска Антитох разместил его по разным городам. Это обстоятельство и стало причиной его гибели. Когда города увидели, что их отягощают повинностями на войско, и испытали на себе насилия со стороны солдат, они перешли на сторону парфян. В заранее условленный день жители городов напали на расквартированные отряды, и притом напали одновременно, чтобы эти отряды не могли прийти друг другу на помощь. Когда об этом донесли Антиоху, он выступил с тем отрядом, который зимовал вместе с ним, чтобы подать помощь гарнизонам, расквартированным поблизости. Во время пути он столкнулся с парфянским царем. Сам Антиох сражался храбрее, чем его войско, но был покинут своими и пал (129 г. д.н.э.). Фараат почтил его царственными похоронами.

127 - Парфянская экспансия на запад временно приостановилась, когда державе Аршакидов с востока стала угрожать нахлынувшая из степей Центральной Азии волна кушан. В борьбе с этими племенем нашел свою смерть Фраат II.

123 - Второе вторжение кушан в Парфию. В борьбе с этими племенем нашел свою смерть Артабан I (128-27 - ок. 123 гг. до х.э.).

114 - Парфяне при Митридате II (ок. 123 - ок. 88 гг. до х.э.) захватывают Мерв. Кушаны оттеснены на восток.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Парфия: Гордые всадники Аршакидов...
СообщениеДобавлено: 14 мар 2012, 22:59 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 21682
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 11

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
92 - Первые переговоры Парфии и Рима.

88 - Парфяне осадили Деметрия III Эвквера, царя Дамаска, который пошел войной на своего брата Филиппа, и принудили сдаться.

86 - Армяне отнимают у парфян земли, ранее уступленные им.

88 - Антиох X Благачестивый погиб в битве с парфянами, оказывая поддержку самийской царице Лаодике.

66 - Конфликт Рима и Парфии.

57 - В Парфии убит Фраат. Распря детей Фраата: Митридата и Орода

54 - Митридат, вступивший в связь с Римом, разбит и казнен.

53 - Битва при Каррах; гибель Красса.

52 - Вторжение в Сирию.

50 - Восстание царевича Пакора против отца.

45 - Восстание Цецилия Басса в Сирии и вторжение парфян на помощь ему.

41 - Захват Сирии парфянами

40 Квинт Лабиен оказывает поддержку парфянам, но разбит Антонием.

38 - Поражение парфян при Гиндаре. Ород II уступает престол сыну Фраату, Фраат IV казнит отца, братьев и многих вельмож.

36 - Поход Антония в Атропатену и его поражение.

34 - Фраат овладевает Атропатеной и ставит царем Армении Арташеса, перебившего там римлян.

32 - Фраат бежит к сакам. На престол вступает Тиридат.

30 - Фраат возвращается при поддержке саков. Тиридат бежит в Рим

20 - мир между Парфией и Римом.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Парфия: Гордые всадники Аршакидов...
СообщениеДобавлено: 14 мар 2012, 23:03 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 21682
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 11

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
10 н.э. - На престол Парфии вступил Артабан III.

32 - Война кушан Кадфиса I (15-65) с парфянами и саками.

35 - Артабан III пытается овладеть Арменией. Парфяне выбиты из Армении грузинами, Восстание в Парфии.

36 - Бегство и возвращение Артабана III.

38 - Распри в Парфии.

52 - Грузинский царевич Радамист овладевает Арменией, но изгнан парфянами.

55 - Конфликт Рима с Парфией.

57 - Восстание в Гиркании против парфян и полунезависимость.

58 - Вторжение римлян в Армению. Взят приступом Арташат.

59 - Взят Тигранакерт.

60 - Парфия начинает войну с Римом.

61 - Капитуляция Пета в Рандее.

62 - Армения уступлена Аршакидам. Мир Рима и Парфии.

67 - Кушани Вима Кадфис II (65-78) покоряют Греко-Индийское царство и верховья Ганга.

78 - В Парфии восстание Пакора против Вологеса

78 - Кушани воевали с парфянами.

80 - Престол Парфии захватывает Артабан IV.

113 - Началась война между Римом и Парфией.

116 - Поход Траяна в Парфию.

161 - Война Парфии с Римом. Разгром римлян при Элогее

162 - Римляне берут Арташат

164 - Римляне берут Селевкию и разрушают Ктесифон. Мир.

226 - На призыв армянского царя Хосрова к сродникам своим из Парфян и Пахлавиков и ко всему воинству земли Кушанов /с вызовом/ прийти к нему на отмщение Арташиру откликнулся только "сродник" армян Вехсачан (Васудева) (ок 220-250) со своим родом Карэн-Пахлав. Роды Аспахапет и Сурэн не присоединились к Хосрову. Более того, по свидетельству Агафангела, они решили подчиниться Арташиру.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Парфия: Гордые всадники Аршакидов...
СообщениеДобавлено: 27 мар 2012, 23:57 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 21682
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 11

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
По моему численность армии парфян колебалась всегда в районе 150.000, но с той важной оговоркой, что парфянам трудно было сосредоточить всю армию против римлян, потому что их восточные границы всегда были под угрозой удара с стороны Кушанского царства...

То есть против римлян как правило выступало в лучшем случае до 70.000 воинов. Подтверждение того мы получаем в описании похода Антонии, когда против него действовала 50.000 парфян.

Кстати, про численность армии Парфии в II веке д.н.э. интересные данные передают Мовсес Хоренаци и Себеос. Согласно им, соответственно, в решающих военных компаниях парфяне выставляли 120.000 и 130.000 воинов. Итого - 150.000, с учетом 20.000 воинов, которые все же останутся в гарнизонах и на других границах, становится вполне реальными...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Парфия: Гордые всадники Аршакидов...
СообщениеДобавлено: 20 апр 2012, 00:11 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 21682
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 11

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Интересны сведения первоисточников про парфянскую пехоту. Правда, оно играло второстепенную роль на фоне прекрасной конницы, но все же и ее не следует недоценивать.

А сам Фраат повел с собой на войну греческое войско, которое попало в плен во время войны с Антиохом и с которым он до этих пор обращался высокомерно и жестоко; он забыл о том, что плен не уменьшил их враждебности [к нему], а его возмутительные оскорбления обострили еще больше. (5) Поэтому, когда греки увидели, что боевая линия парфян дрогнула, они перешли на сторону врагов и осуществили долгожданную месть за свой плен, уничтожив в кровавой сече и парфянское войско, и самого Фраата. (Just XLII, 4)

http://simposium.ru/ru/book/export/html/80

Кадусии немного уступают арианам по количеству пехотинцев; они превосходные метатели дротиков; в гористых местах они сражаются вместо всадников. (Strab XI, 13,4)

http://ancientrome.ru/antlitr/t.htm?a=1267868495#13-004

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Парфия: Гордые всадники Аршакидов...
СообщениеДобавлено: 27 апр 2012, 21:37 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 21682
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 11

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Еще Митридат II (123-88 гг. до н. э.) активно вмешивался во внутридинастийные распри Селевкидов в Сирии. После того, как началась вражда между Филипп I Филадельфом (95-83 гг. до н. э.) и его младшим братом Деметрием III Эвкером(95-88 гг. до н. э.) в итоге крайне ослабления Селевкидов и видимо интрих Филиппа Деметрий III был захвачен парфянским царём Митридатом II, призванным на помощь Филиппом, был побеждён вторгнувщихся в Сирию парфянами, захвачен в плен и умер в неволе. Уже тогда Сулла провёл «трёхсторонние переговоры» по вопросу о дружбе и союзе между Парфией и Римом. В итоге стороны установили зоны влияния - река Евфрат, что видимо не устроило парфян...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Парфия: Гордые всадники Аршакидов...
СообщениеДобавлено: 04 май 2012, 15:37 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 21682
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 11

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Lion писал(а):
По моему численность армии парфян колебалась всегда в районе 150.000, но с той важной оговоркой, что парфянам трудно было сосредоточить всю армию против римлян, потому что их восточные границы всегда были под угрозой удара с стороны Кушанского царства...

То есть против римлян как правило выступало в лучшем случае до 70.000 воинов. Подтверждение того мы получаем в описании похода Антонии, когда против него действовала 50.000 парфян.

Кстати, про численность армии Парфии в II веке д.н.э. интересные данные передают Мовсес Хоренаци и Себеос. Согласно им, соответственно, в решающих военных компаниях парфяне выставляли 120.000 и 130.000 воинов. Итого - 150.000, с учетом 20.000 воинов, которые все же останутся в гарнизонах и на других границах, становится вполне реальными...


Для тех молодцев, кто привык плеватся в сторону армянских первоисточников - Евсебии Кесарийский (часть 1) в точно таких же выражениях, чем армянские авторы, передает нам данные про численность парфянской армии в указанное время (конец II века д.н.э.) - 120.000 :)

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Парфия: Гордые всадники Аршакидов...
СообщениеДобавлено: 05 май 2012, 23:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 май 2012, 13:13
Сообщений: 593
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Посмотрите дискуссию на ветке "Метательное оружие древних" на Х Легио.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Парфия: Гордые всадники Аршакидов...
СообщениеДобавлено: 06 май 2012, 12:53 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 21682
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 11

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
http://forum.xlegio.ru/forums/thread-vi ... etCookie=1

Цитата:
Только вот незадача - сколько римляне не вели войн на Востоке, Карры не повторились. Парфянские конные лучники деградировали, что ли?


Так ли это? А битва при Элегии 161 года? Что касается остального обсуждения, то пока затрудняюсь что-то определенное сказать, как и любой участник указанной дискуссии :)

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Парфия: Гордые всадники Аршакидов...
СообщениеДобавлено: 15 июн 2012, 00:08 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 21682
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 11

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Откуда такие цифры? У парфян вообще не было такого понятия как парфянская армия. Были личные дружины парфянских кланов, и то все за исключениме личных отрядов, по большей части иррегулярные. Если самый большой парфянский род Сурена, мог максимум выставить не более 12-16 тыс. человек, по данным о битве при Каррах, что могли выставить другие роды, которые были в разы меньше по численности. Даже если суммарно объединить дружины всех парфянских родов, максимум мы получим от силы, 60-70 тыс. человек, но учитывая что Парфия никогда не мобилизовывала все свои ресурсы, по причине отсутствия возможностей, от субъективных, до объективных, таких как двоецарствие, иногда троецарствие, вплоть вообще до "безцарствия" учтем что, неповиновение многих царьков и глав родов парфянскому царю, то максимальное количество войска выставляемое парфянами могло составлять не более 20-30 тыс. человек.
Кроме того вы явно ошибаетесь говоря, о том что парфянам приходилось держать войсковые контингенты в восточных провинциях. Никаких там войсковых контингентов не было, провинции оборонялись силами родового войска клана, под владением которого находилась провинция. Достаточно обратить внимание на походы именно собранного царского войска для предотвращения вторжений кочевых собратьев, при наличии постонного войско, тем более столь значительного, вряд ли лично царю пришлось бы вести войска в степь.



_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Парфия: Гордые всадники Аршакидов...
СообщениеДобавлено: 15 июн 2012, 00:15 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 21682
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 11

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
Откуда такие цифры?


Цифры взяты и таких авторов, как Евсебии Кесарийский (часть 1), Иероним, Мовсес Хоренаци, Себеос и тд.

Цитата:
У парфян вообще не было такого понятия как парфянская армия. Были личные дружины парфянских кланов, и то все за исключением личных отрядов, по большей части иррегулярные.


Армия была у всех, даже у диких племен. Впрочем, это дело индивидуальное - пусть каждый в это понятие вводит то, что захочет.

Цитата:
Если самый большой парфянский род Сурена, мог максимум выставить не более 12-16 тыс. человек, по данным о битве при Каррах, что могли выставить другие роды, которые были в разы меньше по численности. Даже если суммарно объединить дружины всех парфянских родов, максимум мы получим от силы, 60-70 тыс. человек,


А откуда Вы знаете, сколько у парфян было родов?

Цитата:
но учитывая что Парфия никогда не мобилизовывала все свои ресурсы, по причине отсутствия возможностей, от субъективных, до объективных, таких как двоецарствие, иногда троецарствие, вплоть вообще до "безцарствия" учтем что, неповиновение многих царьков и глав родов парфянскому царю, то максимальное количество войска выставляемое парфянами могло составлять не более 20-30 тыс. человек.


И опять слабо - у парфян разборок было немало, но и времена "одноцарствия" были - конкретно, к времени Карр был один единственный царь.

Цитата:
Кроме того вы явно ошибаетесь говоря, о том что парфянам приходилось держать войсковые контингенты в восточных провинциях. Никаких там войсковых контингентов не было, провинции оборонялись силами родового войска клана, под владением которого находилась провинция.


По Вашему это не армия?

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Парфия: Гордые всадники Аршакидов...
СообщениеДобавлено: 15 июн 2012, 13:40 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 21682
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 11

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Насколько я понял, смысл реплики предыдущего товарища состоит в том, что парфянская армия состояла из дружин племеных вождей, а они приводили на войну столько воинов, сколько считали нужным/необходимым, а не столько, сколько могли мобилизовать вообще. И в этой ситуации численность определить практически невозможно, разве что прикинуть по описаниям характера боевых действий.


_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Парфия: Гордые всадники Аршакидов...
СообщениеДобавлено: 15 июн 2012, 13:45 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 21682
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 11

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Возможно, но и в этом случае не исключено, что сам парфянский царь мог представить себе хотя бы примерно, сколько воинов есть у своего вассала и, в случае войны, на сколько воинов своего вассала он может рассчитывать и скольких из них потребовать к себе.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Парфия: Гордые всадники Аршакидов...
СообщениеДобавлено: 27 дек 2012, 20:51 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 21682
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 11

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Lion писал(а):
Lion писал(а):
По моему численность армии парфян колебалась всегда в районе 150.000, но с той важной оговоркой, что парфянам трудно было сосредоточить всю армию против римлян, потому что их восточные границы всегда были под угрозой удара с стороны Кушанского царства...

То есть против римлян как правило выступало в лучшем случае до 70.000 воинов. Подтверждение того мы получаем в описании похода Антонии, когда против него действовала 50.000 парфян.

Кстати, про численность армии Парфии в II веке д.н.э. интересные данные передают Мовсес Хоренаци и Себеос. Согласно им, соответственно, в решающих военных компаниях парфяне выставляли 120.000 и 130.000 воинов. Итого - 150.000, с учетом 20.000 воинов, которые все же останутся в гарнизонах и на других границах, становится вполне реальными...


Для тех молодцев, кто привык плеватся в сторону армянских первоисточников - Евсебии Кесарийский (часть 1) в точно таких же выражениях, чем армянские авторы, передает нам данные про численность парфянской армии в указанное время (конец II века д.н.э.) - 120.000 :)


Eusebius of Caesarea, Chronicon
Book 1


In the fourth year of the 162nd Olympiad [129 B.C.], Arsaces attacked him with an army of 120,000 men, and schemed against him by sending his brother Demetrius, who had been kept as a prisoner, back to Syria. But at the onset of winter Antiochus met the barbarians in a confined space; bravely attacking them, he was injured and killed, in the 35th year of his life. [p257] His young son Seleucus, who had accompanied him, was captured by king Arsaces and was kept in royal style as a prisoner.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Парфия: Гордые всадники Аршакидов...
СообщениеДобавлено: 27 дек 2012, 21:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2012, 16:09
Сообщений: 319
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Интересно, Лион - а ведь Армения тоже имело столько воинов...??!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 437 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 30  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB