Блин, Avakovich, ну надоело уже Ваше не соблюдение тематики. Если у Вас личные ко мне претензии, то, может Вы не в курсе, я Вам сообщаю, что на форуме есть специальная тема для выяснения личных отношений. Прошу пожаловать туда
viewtopic.php?f=41&t=352&start=255. Хотите обсуждать Канны, обсуждайте Канны здесь, меня там, а 41г. здесь
viewtopic.php?f=26&t=1230&start=30. Чай не маленькие уже и понимаете, на какую тему пишете сообщение. Поскольку ничего содержательное по теме Вы сообщить не смогли, сведя все к полунамекам, даже не вокруг меня, а вокруг моего ника, я Вам отвечу в соответствующей теме. Кстати, есть на форуме и тема о никах форумчан
viewtopic.php?f=46&t=1260&start=15. Если у Вас есть, что добавить про мой никнэйм прошу заходите, только полунамеки свои оставьте, а говорите как есть, чтобы Вы там ни держали за "пазухой"
Цитата:
В военной истории Канны останутся Каннами, Ганнибал – Ганнибалом
.Так лаконично и логично, что аж бессмысленно. Как бессмысленно утверждение, что желтое останется желтым, а синее синим.
Цитата:
Племя горе-полководцев неистребимо. Только не надо в число горе-полководцев записывать Ганнибала.
Цитата:
Если же Вас интересуют Пирровы победы, то вспомните сражение за Федюхины высоты при обороне Севастополя, о котором Л.Н. Толстой писал:
«Гладко вписано в бумаге,
Да забыли про овраги,
А по ним ходить…»
«На уру мы зашумели,
Да резервы не поспели,»
……………………………………
На Федюхины высоты
Нас пришло всего три роты,
А пошли полки!..»
Мурад писал(а):
Это вы даже не путаете а просто халатно относитесь, В одной битве при Каннах участвовало 86 тысяч римлян и союзников.Что на всех остальных фронтах от реки По до Сицилии ,от Балкан до Испании было 14 тысяч человек ?
Ну во первых, 86 тысяч - это несколько преувеличено если судить по историографии проблемы. Во вторых, 14.000 легионеров если к ним добавить 16 от этих 86 тысяч - то получится вполне сносные 30.000 для второстепенных фронтов. Да даже 14.000 - это нормально, т.к. римляне делая ставку на генеральное сражение против Ганнибала умышленно шли на временное ослабление других фронтов. Что тут такого невероятного?
Цитата:
А вот во время Пунической войны,если верить любимой вами Википедии римляне выставили 230 000 бойцов. Если к этому прибавить такое же количество нестроевых то получается немаленькое число. А ведь существовал сильнейший в Западном Средиземноморье флот,насчитавающий сотни кораблей ,с минимум 70 000 нестроевых. И эту ораву людей Рим и союзники содержали не год,даже не пять а до конца войны то есть почти полутора десятилетия.
Мурад, Вы путаете общее количество мобилизованных Римом
за ВСЕ годЫ Пунической войны, а Вторая Пуническая шла что-то около 20 лет! Никогда, ни в один год Пунической войны даже в моменты максимального моб.напряжения Рим ЕДИНОВРЕМЕННО не выставлял в поле 230.000! Там ЕДИНОВРЕМЕННО в общей сложности в пиковые моб.моменты войны было не более 100.000 на сухопутных фронтах войны и это потолок.
Мурад писал(а):
Эти кампании подробно описаны у Ливия и Полибия ,загляните при случае. Я же приведу слова Плутарха,из жизнеописания Эмилия Павла, что римляне всегда,когда не было войны( до мобилизации) держали наготове 100 000 солдат
два легиона они держали наготове, и два союзнических на подхвате могло быть.
Цитата:
В битвах при Треббии,Тразименском озере и Каннах римляне потеряли тысяч 120-130 солдат.
Да, вполне возможно, что 230.000 мобилизованных за 17 лет войны это маловато, но
эти цифры на совести Википедии. Хотя кто его знает, может, и 230.000 хватило. Здесь речь только о легионерах. Флот и вспомогательные не учитываются.
Моб.возможности Рима были изучены уже во времена Дельбрюка - все взрослое мужское население равнялось тогда приблизительно 217 000 чел.
Цитата:
Если каждый год они войны они теряли по 5 -6 тысяч ,в том числе от болезней,естественного старения то к концу войны у них бы не осталось не одного солдата. Очень смешно. Могло бы быть.
К моменту высадки Сципиона в Африке, Риму уже не было нужды держать в строю огромные массы людей. Испания покорена, Ганнибал отрезал сам себя в разоренной войной Италии от фронтов войны, где решалась ее судьба . Свою Африканскую кампанию Сципион вообще начал практически на собственные средства и средства своих клиентов, т.к. официальным Римом его действия не поддерживались и Сципион согласно Ливию переправился в Африку с 7.000 человек. При Заме он уже имел ок. 35.000 из которых 10.000 нумидийцы ; у Ганнибала 40.000 из которых минимум треть только мобилизованные карфагеняне, так что из Италии Ганнибалл привел максимум 30.000, где карфагенских войск, как и в Испании не оставалось вообще. Так зачем Риму под конец войны было держать 230.000 под ружьем, если
противник имел максимум 30.000 на всех фронтах войны?