Изменить размер шрифта


Начать новую темуНаписать комментарии Страница 12 из 15   [ Сообщений: 220 ]
На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Битва при Тигранакерте: Правда и ложь историков...
СообщениеДобавлено: 03 мар 2014, 13:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2013, 14:19
Сообщений: 9575
:!: :!:


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва при Тигранакерте: Правда и ложь историков...
СообщениеДобавлено: 18 сен 2014, 21:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 сен 2014, 18:02
Сообщений: 43
Думаю, если бы войско Тиграна состовляло бы из армян и незначительно из других народов, скажем иберов, албанов и атрапаканцев то этого вполне хватило бы для победы над римлянами в битве при Тигранакерте. Считаю, что главная причина поражения ее многонациональность.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва при Тигранакерте: Правда и ложь историков...
СообщениеДобавлено: 19 сен 2014, 10:07 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 46679
Откуда: Армения, Ереван
Согласен, это одна из главных причин.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва при Тигранакерте: Правда и ложь историков...
СообщениеДобавлено: 23 окт 2014, 17:10 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 46679
Откуда: Армения, Ереван
Кстати, битва у Тигранакерта не единственное сражение, где ГР историки явно врут про потери. Так, в сражении при Херонее в апреле 86 г. до н. э. (Арр. Mithr. 42-44). О потерях в ходе этого сражения сообщают Евтропий и Аппиан; по их словам, из 120.000 войска Митридата уцелело лишь 10.000 человек, в то время как Сулла потерял 13 человек (Eutr. V.6.2; Арр. Mithr. 45).

В этой связи очень интересно звучит признание Орозия (7.10) -

4. И в самом деле, я бы долго мог рассказывать, какие сражения провел Диурпаней, король даков, против полководца Фуска 123 и какие поражения потерпели римляне, если бы Корнелий Тацит, который весьма обстоятельно изложил эту историю, 124 не сообщил, что поскольку Саллюстий Крисп и многие другие авторы решили обойти молчанием число убитых, 125 то и сам он предпочитает сделать то же самое.

;)

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армянский царь Тигран Второй
СообщениеДобавлено: 01 апр 2015, 14:33 
28. Дав такой ответ и призвав солдат ободриться, он переправился через реку и сам пошел на врага впереди своего войска; на нем был блестящий чешуйчатый панцирь из железа и обшитая бахромой накидка. Он сразу же обнажил меч — в знак того, что с этим противником, привыкшим бить издали стрелами, надо не медля сойтись врукопашную, поскорее пробежав пространство, простреливаемое из лука. Тут он заметил, что закованная в броню конница, на которую неприятель возлагал особые надежды, выстроена под холмом с плоской и широкой вершиной, причем дорога в четыре стадия длиною, которая вела на вершину, нигде не была трудной или крутой. Тогда он приказал находившимся в его распоряжении фракийским и галатским всадникам ударить на неприятельскую конницу сбоку и мечами отбивать ее копья: ведь вся сила этой броненосной конницы — в копьях, у нее нет никаких других средств защитить себя или нанести вред врагу, так как она словно замурована в свою тяжелую, негнущуюся броню. Сам Лукулл во главе двух когорт устремился к холму; солдаты шли за ним, полные решимости, ибо они видели, что их полководец, с оружием в руках, пеший, первым идет на врага, деля с ними труды и опасности. Взойдя на холм и встав на такое место, которое отовсюду было хорошо видно, он вскричал: «Победа наша, наша, соратники!» С этими словами он повел солдат на броненосную конницу, наказав при этом не пускать больше в ход дротиков, но подходить к врагу вплотную и разить мечом в бедра и голени — единственные части тела, которые не закрывала броня. Впрочем, во всем этом не оказалось надобности: броненосные всадники не дождались нападения римлян, но с воплями обратились в постыднейшее бегство, врезавшись со своими отягощенными броней конями в строй своей же пехоты, прежде чем та успела принять какое-либо участие в сражении. Так без пролития крови было наголову разбито столь огромное войско. Тиграновы воины бежали, или, вернее, пытались бежать, — из-за густоты и глубины своих рядов они сами же себе не давали дороги, — и началась страшная резня. Тигран в начале битвы пустился в бегство в сопровождении немногих спутников. Увидев, что сын делит с ним его беду, он снял со своей головы диадему и, прослезившись, вручил ему, приказав спасаться другой дорогой, используя любую возможность. Но юноша не осмелился надеть диадему и отдал ее на сохранение самому надежному из своих слуг. Случилось так, что этот слуга попал в плен, и таким образом диадема Тиграна была присоединена к остальной военной добыче. Говорят, что у неприятеля погибло свыше ста тысяч пехотинцев, а из всадников не ушел живым почти никто. У римлян было ранено сто человек и убито пять.

Философ Антиох в сочинении «О богах», говоря об этой битве, утверждает, что солнце еще не видело ей подобной, а другой философ, Страбон, в «Исторических записках» рассказывает, что сами римляне чувствовали себя пристыженными и смеялись над собою, оттого что подняли оружие против такого сброда. По словам Ливия18, римляне никогда не вступали в бой с врагом, настолько превосходящим их численностью: в самом деле, победители вряд ли составляли и двадцатую часть побежденных. Что касается самых способных и опытных в военном деле римских полководцев, то они больше всего хвалили Лукулла за то, что он одолел двоих самых прославленных и могущественных царей двумя противоположными средствами — стремительностью и неторопливостью: если Митридата, находившегося в то время в расцвете своего могущества, он вконец измотал, затягивая войну, то Тиграна сокрушил молниеносным ударом. Во все времена не много было таких, как он, полководцев, которые выжиданием прокладывали бы себе путь к действию, а отважным натиском обеспечивали безопасность.

http://ancientrome.ru/antlitr/plutarch/ ... llus-f.htm


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армянский царь Тигран Второй
СообщениеДобавлено: 01 апр 2015, 16:26 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 46679
Откуда: Армения, Ереван
Явно тенденциозное сообщение - впрочем, вся битва уже давно анализирована в данной теме :)

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армянский царь Тигран Второй
СообщениеДобавлено: 02 апр 2015, 11:31 
Lion писал(а):
Явно тенденциозное сообщение - впрочем, вся битва уже давно анализирована в данной теме :)


Lion Ну всё что вам не нравица всЁ тенденциозное и плохое.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва при Тигранакерте: Правда и ложь историков...
СообщениеДобавлено: 02 апр 2015, 11:59 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 46679
Откуда: Армения, Ереван
В отличии от Вас, ajax, я не имею привычки покувыркать историей. Далее мое отношение к проблеме можете посмотреть здесь.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва при Тигранакерте: Правда и ложь историков...
СообщениеДобавлено: 02 апр 2015, 12:08 
Lion писал(а):
В отличии от Вас, ajax, я не имею привычки покувыркать историей. Далее мое отношение к проблеме можете посмотреть здесь.


когда это прошу доказательст ваших слов

:mrgreen: "привычки покувыркать историей."


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва при Тигранакерте: Правда и ложь историков...
СообщениеДобавлено: 02 апр 2015, 12:10 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 46679
Откуда: Армения, Ереван
Не помню, чтоб ВЫ когда-то просили у меня доказательств моих слов и я бы не представил их - может ссылку кините?

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва при Тигранакерте: Правда и ложь историков...
СообщениеДобавлено: 02 апр 2015, 12:13 
Lion писал(а):
Не помню, чтоб ВЫ когда-то просили у меня доказательств моих слов и я бы не представил их - может ссылку кините?


Я тоже не помню что вы что то доказывали бы Если я ошибаюсь то вы это можете доказать сейчас

Тоесть где я как вы говорите имею "привычки покувыркать историей."


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва при Тигранакерте: Правда и ложь историков...
СообщениеДобавлено: 02 апр 2015, 12:26 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 46679
Откуда: Армения, Ереван
Да везде, на этом форуме, все Ваши посты практически идут к этому :) Ладно по этой тематике здесь заканчиваем и не флудим. Далее флуд будет удален.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва при Тигранакерте: Правда и ложь историков...
СообщениеДобавлено: 24 май 2016, 11:47 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 46679
Откуда: Армения, Ереван
Очень интересный материал - автор, на основе анализа доставшего римлянам 8.000 таланта приходит к выводу относительно численности армии Лукулла под Тигранокертом - 63.892, что достаточно близко к предложенным мною данным. Пусть материал останется здесь пока на армянском, авось найду время переводить :)

Լուկուլլոսի զինվորների թիվը Տիգրանակերտի ճակատամարտի ժամանակ(ներառյալ Տիգրանակերտի գրավումը) ՝ ըստ դրամագիտական տվյալների:
Հայրենակիցնե՛ր, այժմ ցանկանում ենք խոսել շատ անգամներ արծածված թեմայի՝ Տիգրանակերտի ճակատամարտի մասին: Ինչպես հայտնի է հռոմեամետ պատմիչների մեծ մասը բավական սուտ և սխալ տեղեկություններով կեղծել է պատմությունը, և ցավալին այն է, որ արտասա՝հմանյան շատ ուսումնասիրողներ իրենց նեղություն չեն տալիս անաչառ վերլուծություն կատարելու և իրենց աշխատություններում օգտագործում են այդ կեղծ տվյալները:
Ներկայացնում ենք այս թեմայի՝ Պերճ Սապպաղեանի նոր վերլուծությունը:
Եվ այսպես.
Մոտ մ.թ.ա. 77թ հիմնադրված մայրաքաղաք Տիգրանակերտը մ.թ.ա. 69թ հոկտեմբերի 6-ին հռոմեացիների կողմից գրավվեց և կողոպտվեց: Ըստ Պլուտարքոսի և Ապպիանոսի Տիգրանակերտի ճակատամարտին մասնակցած զորքերի թիվը եղել է. հռոմեական կողմից ՝ 15.000 լեգեոնական,իսկ հայկական կողմից՝ 300.000 հոգի: Ստացվում է, որ հռոմեացիները կռվել են քսան անգամ ավելի մեծ բանակի դեմ և հաղթել նրանց: Ի հակադրություն այն մասնագետների, որոնք առանց լուրջ ուսումնասիրելու անփոփոխ են թողել և օգտագործել այդ տվյալները, նորագույն պատմագրությունը, հաշվի առնելով ռազմական, տեղեկագրական, ճակատամարտի վայրը և փոխադրական միջոցները, հանգում է այն տեսակետին, որ հայկական բանակի թիվը չէր կարող անցնել 70-80 հազարից: Ինչպես նշում է Հ. Մանանդյանը հռոմեացիների շարքում մարտնչում էին նաև օգնական զորքեր՝ գաղաթեացիներ, թրակիացիներ, բյութանացիներ և կարելի է եզրակացնել, որ հռոմեական բանակի թիվը, ոչ թե 15 հազար է եղել, այլ ավելի քան 30.000: հայկական բանակի թիվը կարող էր մեծ լինել երկու, ոչ թե 20 անգամ:
Այս տեսակետը բացատրվում է հենց Պլուտարքոսի տեղեկություններով, ով փաստերը կեղծելով հանդերձ, այնքան ուշադիր չի եղել, թե ինչ է գրում և ինչպես է գրում:
Ըստ նրա՝ Լուկուլլոսը քաղաքը գրավելուց հետո ձեռք գցեց 8000 տաղադ արծաթ՝ դրամի տեսքով: Բացի այդ՝ յուրաքանչյուր զինվոր ստացավ 800-ական դրաքմե: Հստակեցվում է, որ զինվորների անհատական 800- ական դրաքմեները վերցված էին թալանված 8000 տաղանդից՝ չհաշված այլ հարստությունները:
Եթե հիմնվենք հենց իր՝ Պլուտարքոսի տվյալների վրա, ապա կարելի է ճշտել հռոմեական զինվորների թիվը՝ հաշվի առնելով ձեռք բերված հարստության ընդհանուր կշռի և դրաքմեի արժեքային փոխհարաբերության վրա: Նախ ներկայացնենք <<տաղանդ>> չափը, որը ընդհանրացված կշռային չափ էր, բայց զանազան արժեքներով, որը ուներ իր ստորաբաժինները:
Ըստ բաբելոնյան կշռային համակարգի՝ տաղանդը բաժանվում էր 60 մինայի, որն էլ իր հերթին 60 շեքելի: Հելլենիստական աշխարհում ընդունված էր Ատտիկյան տաղանդը, որը բաժանված էր 60 մինայի և սա էլ իր հերթին 100 դրաքմեի:
Ներկայացված ցանկը ավելի է պարզեցնում դրությունը՝
Կշռային դրություն ----- Տաղանդ ------ Դրաքմե
Բաբելոնյան--------- 30կգ 024գրմ------- 4.17գրամ
Ատտիկյան --------- 36կգ 194գրմ ------- 4.36գրամ
Փյունիկյան --------- 21կգ 180գրմ ------- 3.53գրամ
Նշենք, որ ամենաթույլ կշիռ ունեցող փյունիկյան տաղանդը սահմանափակ գործածություն ուներ միայն Փյունիկիայի, Կիլիկիայի և փյունիկյան ազդեցության ներքո գտնվող շրջաններում: Բաբելոնյան տաղանդը կորցրել էր իր նշանակությունը դեռևս Ալեքսանդր մակեդոնացու արշավաքներից հետո: Ընդհանրացված կշռային համակարգը Ատտիկյան է բոլոր հելլենիստական քաղաքներում եղել, և Տիգրանակերտից թալանված 8000 տաղանդը պետք է հաշվել հենց այդ կշռային համակարգով: Դա ապացուցելու համար Պ. Սապպաղեանը առաջ է քաշում հետևյալ տեսակետները.
Ա.- Տիգրան Մեծը իր հարուստ գանձերը տեղավորել էր իր մայրաքաղաք Տրգրանակերտում և Հայկական Կայսրության բոլոր երկրները հելլենիստական էին և հետևում էին Ատտիկյան կշռակարգին:
Բ.- Ուսումնասիրելով ժամանակակից և հարևան պետությունները և դրանց դրամները Պ. Սապպաղեանը նշում է, որ դրանք բոլորը կիառել են Ատտիկյան կշռային համակարգը.
1..-Պարթև Արտավանի(մ.թ.ա. 88-77) 10 կտոր դրաքմեի միջինն է 3.95 գրամ:
2..-Պարթև Սանատրուկի(մ.թ.ա. 77-70) 10 կտոր դրաքմեի միջինն է 3.95 գրամ:
3..-Կապադովկիայի(Գամիրք) Արիոբարզան Հռոմեասերի(95-62) 10 կտոր դրաքմեի միջինն է 4.02 գրամ:
4..-Տիգրան Մեծի մեկ դրաքմեն՝ ըստ բրտանական թանգարանի հավաքածուի, կշռում է 4.08 գրամ:
5..-Զ. Պտուկյանի կողմից հիշատակվող տիգրանյան մեկ այլ դրաքմե կշռում է 4.13 գրամ:
Թեև Ատտիկյան կշռով դրամների քաշը պետք է լինի 4.36 գրամ, այնուամենայնիվ չի կարելի գործնականորեն միօրինակ համարել, օրինակ՝ Արտավազդ II-ի հատած դրամները տատանվել են 3.49-ի և 3.62 գրամների միջև:
Այս ամենը հիմք ընդունելով կարելի է եզրակացնել, որ տիգրանյան դրաքմեի միջին հայտարարը դառնում է 4.10 գրամ:
Ճշտելով տաղանդի և դրաքմեի արժեքների փոխհարաբերությունները, ստացվում է որ Տիգրանակերտից թալանված 8000 տաղանդի կշռով դրամները Ատտիկյան արժեքով վերածվում են 209.568կգ.-ի: Եթե այս ամբողջ գումարը վերածվի դրաքմենի, ապա ստացվում է 51.114.145 կտոր դրաքմե:
Քանի որ յուրաքանչուր զինվոր այս ավարից ստացել է 800 դրաքմե, ապա զինվորների թիվը եղել է 51.114.568:800, կամ այլ կերպ ասած՝ 63.892 (վաթսուներեք հազար ու հարյուր իննսուներկու) զինվոր:
Եզրակացություն՝ Տիգրանակերտի ճակատամատում հայերը և հռոմեացիները ճակատել են, ոչ թե մեկի դեմ քսան, կամ մեկի դեմ երկու, այլ գրեթե համազոր բանակներով:
Նյութը՝ Տիգրան Մեծի գահակալության 2100-ամյակին նվիրված միջազգային գիտաժողովի նյութերի ժողովածուի(Պերճ Սապպաղեան՝ Լուկուլլոսին զինիորներուն թիւը Տիգրանակերտի ճակատամարտին, ըստ դրամագիտական տուեալներու)

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва при Тигранакерте: Правда и ложь историков...
СообщениеДобавлено: 10 сен 2016, 23:05 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 46679
Откуда: Армения, Ереван
Ниже предлагается отрывок из книги "Военная Летопись армянского народа, Книга 1", посвященной битве у Тигарнакерта 68 года д.н.э.

69 հոկտեմբերի 6 – Տիգրանակերտի ճ-մ

Ամռան, երբ սեփական մայրաքաղաքը դեռ պաշարված էր, Տիգրան II Մեծը սկսեց արագորեն ձեռնարկել հակամիջոցներ։ Սակայն իրավիճակը բարդանում էր նրանով, որ հենց նոր հպատակեցված և դեռևս անհանգիստ Հուդայի ու Նաբատայի թագավորություններից, ինչպես նաև Ասորիքից վերջինս չէր կարող արագորեն դուրս հանել Մեծ Հայքի թագավորության բանակը` առանց վերջնականապես կորցնելու այդ տարածքները։ Մյուս կողմից էլ ճակատամարտը հետաձգելը ևս բավարար ելք չէր, քանի որ թշնամին փաստացի գրավել էր Մեծ Հայքի մի մասը և աստիճանաբար ուժեղանում էր, որին հակառակ էլ Հայկական կայսրությունը աստիճանաբար թուլանում էր ու փլուզվում։

Հաշվի առնելով այս ամենը` Տիգրան Մեծը Մեծ Հայքի թագավորության բանակի հուսալի` Հայկական, մասը թողեց գրաված տարածքներում, մի կողմից այդ տարածքները պահպանելու, մյուս կողմից էլ Հայկական բանակը խնայելու համար, իսկ Մեծ Հայքի թագավորության բանակի հեծելազորի մի մասով (մոտ 20.000, այդ թվում Մաղխազական և Մարդպետական գնդերը), ինչպես նաև Իբերիայի, Աղվանքի, Ադիաբենեի, Ատրպատականի, Խարակենեի (մոտ 10.000-ական, որից մոտ 2.500-ական հեծյալ) և Քուշանական (մոտ 10.000 հեծյալ) թագավորությունների դաշնակից բանակներով շարժվեց թշնամու ուղղությամբ ։ Միաժամանակ Բագրատ Բագրատունու գլխավորած հիմնական բանակը (100.000) սկսեց Ասորիքից աստիճանաբար նահանջել հյուսիս-արևելյան ուղղությամբ և կենտրոնանալ Մծբինի մոտ։ Ի վերջո հոկտեմբերի 5-ին Տիգրան Մեծի գլխավորած Մեծ Հայքի և դաշնակիցների բանակը մոտեցավ Տիգրանակերտը պաշարած հռոմեական բանակին։

Հոկտեմբերի 6-ի առավոտյան հռոմեական բանակը (մոտ 120.000), Մուրենայի գլխավորած 6.000 հետևակայիններ թողնվեցին քաղաքի պաշարումը շարունակելու համար, հիմնական ուժերովշարժվեց դեպի հարավ-արևելք և Նիկեփորիոն գետի ափերին մարտակարգ ընդունեց։ Աջ թևում և կենտրոնում, որը գտնվում էր գետի ձախ` հարավային, ափին, տեղավորվեց Դեյոթարոս I Գալաթացու գլխավորած գալաթական, թրակիական և բյութանիական հեծելազորը, իսկ աջ թևում` գետի աջ` հյուսիսային, ափին` դաշնակից հետևազորը լեգեոներները` շախմատաձև դասավորված կահորտներից կազմված երեք իրար հաջորդող խորը շարքերով։ Մեծ Հայքի թագավորության բանակի առաջին շարքում տեղավորվեց դաշնակից թեթև հեծելազորը, երկրորդ շարքի ձախում` Ադիաբենեի արքայի գլխավորած Ադիաբենեի, Իբերիայի և Աղվանքի հետևազորը, աջում` Ատրպատականի Դարեհ արքայի գլխավորած Ատրպատականի հետևազորը, կենտրոնում` Տիգրան Մեծի գլխավորած Հայկական հետևազորը, երրորդ շարքում` սակրավորները, որոնցից հետո տեղաբաշխվեց գումակը։ Մարտակարգից աջ ու բավականի հետ տեղավորվեց Հայկական ծանր հեծելազորը` որպես ընդհանուր ռեզերվ։

I փուլ – Գալաթական, թրակիական և բյութանիական հեծելազորը անցավ հարձակման Մեծ Հայքի թագավորության բանակի առաջին շարքի վրա, սակայն կարճատև մարտից հետո դիմեց կեղծ փախուստի։ Մեծ Հայքի թագավորության բանակի առաջին շարքը, ոգևորված դրանից, սկսեց հետապնդել թշնամուն։

II փուլ – Թշնամու բանակի ձախ թևը հարվածեց Մեծ Հայքի թագավորության բանակի աջին, որը խուճապի մատնվեց և, դիմեց փախուստի, որից հետո խուճապն ու շփոթը տարածվեց նաև հետևազորի շարքերում։ Միաժամանակ կեղծ փախուստի դիմած թշնամու հեծելազորը դադարեցրեց այն և հարվածեց ճակատից։

III փուլ – Այս վճռական պահին թշնամու շարքերին հարվածեց Հայկական ծանր հեծելազորը և, շփոթի մատնելով հակառակորդին, հնարավորություն ընձեռնեց Մեծ Հայքի թագավորության ու դաշնակիցների գրեթե շրջապատված բանակին դուրս գալ մարտից։

IV փուլ – Մեծ Հայքի թագավորության բանակը պոկվեց թշնամուց և հեռացավ, իսկ թշնամին ի վիճակի չեղավ կազմակերպել հետապնդում։

Հայերը կորցրին 5.000, դաշնակիցները` 5.000, թշնամին` մոտ 2.000 զինվոր։

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И опять Гавгамелы: Греко-римские источники и... правда
СообщениеДобавлено: 25 окт 2016, 19:39 

Зарегистрирован: 10 окт 2016, 18:32
Сообщений: 492
Получается у Лукулла под Тигранокертой было 400 000 солдат


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую темуНаписать комментарии Страница 12 из 15   [ Сообщений: 220 ]
На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15  След.



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
610nm Style by Daniel St. Jules of Gamexe.net

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB