Военно-исторический форум

Добро пожаловать на форум военной истории
Текущее время: 24 янв 2018, 12:59

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


google-site-verification: googled222e2bf1c5c3655.html

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 157 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 11  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Траян в Армении и Месопотамии: Интересно...
СообщениеДобавлено: 14 мар 2012, 22:43 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 22907
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Представляю интересную статью про Парфянский поход Траяна -

http://www.roman-glory.com/debevoise-trayan

Думаю не пожалейте, если познакомьтесь :) Свои комментарииии представлю потом...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Траян в Армении и Месопотамии: Интересно...
СообщениеДобавлено: 03 июн 2012, 18:47 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 22907
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
А вот его военные кампании в Дакии и Парфии - блестящий образец римского военного искусства периода Империи, основанного не на доблести и славе, не на гениальности полководца - ка у Александра Македонского например - а на логистике, техническом оснащении, дисциплине, командовании и контроле.
Однако вершина - это всегда начало падения. Так и с Римом времени Траяна. Как пишет Виктор Феллер,

Цитата:
Цитата
Флор писал, что лишь при Траяне народ Империи вновь напряг свои мускулы и вспыхнули надежды, что вопреки всеобщему ожиданию старость Империи "зазеленела возвращенной юностью" (Ю. К. Колосовская).

Это типично для начала большой зимы: позади славная история свершений и побед, за спиной прочные структуры государства и общества, кажется, что впереди вечность. Действительно, вечность. Но не вечность застывшего успеха, а вечность пропасти и вечность памяти о прошедшем. Застывший успех - в прошлом. В будущем - смерть и новая жизнь.

Но римляне в начале II века этого не знали или не хотели знать. Им казалось, что вслед за великой римской экспансией II- I вв. до н.э., болезненным, но деятельным и успешным I веком н.э., наступит монументальный II век, век Рима "в законе".

Это время пыталось увековечить себя в монументальной архитектуре, испещренной стенными картинками. Позже император Константин назвал Траяна "стенным лишаем", за его пристрастие к надписям на зданиях и сооружениях.

Это время увековечило себя в памяти многих народов: румын, небезосновательно считающих себя потомками воинов Траяна; славян, в их воспоминании о древних траяновых временах; германцев, в их воспоминаниях о Сатане - Риме, сокрушившем дакскую твердыню. Не случайно император Траян, вместе с Александром Македонским, является одним из двух самых популярных героев европейского средневекового народного искусства.


И еще одна цитата из Колосовской - о результатах побед Траяна и оценке их самими римлянами -

Цитата:
"Так, еще Ростовцев писал, что за свой огромный успех в Дакии Траян заплатил величайшим напряжением сил всей Империи. Время, когда войны сами себя финансировали, обеспечивая победу, уже прошли. Дакийская добыча от войны была огромной, но она оказалась недостаточной, чтобы покрыть расходы на войну. Завоевание Дакии приравнивалось, по мысли Ростовцева, к завоеванию Цезарем Галлии. Но за те 150 лет, которые прошли со времени Цезаря, в корне изменилось положение дел в самой Империи и в окружающем ее варварском мире. Действительно, успехи, которые были достигнуты Траяном в Дакии, уже следующим поколением римлян оценивались как пагубные для Империи; не случайно уже Адриан намеревался оставить эту провинцию. Выдвижение границы через Дунай далее на север и восток в реальности означало то, что новые земли оказались открытыми с трех сторон и были подвержены частым набегам варварских племен" (Ю. К. Колосовская).



_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Траян в Армении и Месопотамии: Интересно...
СообщениеДобавлено: 03 июн 2012, 21:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 май 2012, 13:13
Сообщений: 593
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Прочитал. Общий ход событий понятен, подробностей нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Траян в Армении и Месопотамии: Интересно...
СообщениеДобавлено: 03 июн 2012, 22:15 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 22907
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Подробностями относительно данного похода беда - там только Дион Кассий что-то внятное говорит. А жаль, ведь поход был масштабным...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Восточные походы Рима: Империя на Востоке...
СообщениеДобавлено: 24 июн 2012, 14:23 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 22907
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
В самом начале II века д.н.э. Рим появляется на Востоке, но ему потребовалась еще целого столетия, чтоб утвердится в регионе. При том, если изначально римское наступление на ослабленные эллинистические государства в многом имела мирный характер, то в последующие века ситуация стала изменятся и Рим все чаще и чаще стал прибегать к грубой военной силе. В 102-ом году д.н.э. Равнинная Киликия была отобрана у фактических владельцев края, пиратов, и присоединена к Риму. Но еще долго Рим после этого вынужден был воевать, дабы обосноваться там окончательно. Походы Помпея и Лукулла, в рамках войны против Митридата и Тиграна тоже достаточно известны и они были обсуждены также и на данном форуме, в отдельных темах. Посему и предлагаю начать отсчет восточных походов Рима с императорской эпохи, с времен последнего триумвирата. Итак:

- 38 год д.н.э., поход Антония на Восток, в западные пределы Армении
- 37 год д.н.э., поход полководца Антония Канидия на Великий Айк, Иберию и Алванию,
- 36 год д.н.э., поход Антония на Восток, в Парфию через Армению,
- 34 год д.н.э., поход Антония на Великий Айк,
- 20 год д.н.э., поход Тиберия на Великий Айк,
- 2 год н.э., поход Гая Цезарья на Великий Айк,
- 35 год, поход Виттелиана на Парфию,
- 41 год, поход римлнян на Великий Айк,
- 58-59 год, поход Курболона на Великий Айк,
- 61-62 год, поход Пета на Великий Айк,
- 64 год, поход Курболона на Великий Айк,
- 113-117 год, поход Траяна на Великий Айк и Парфию,
- 134 год, поход Арриана против сармат в Малый Айк,
- 163-165 год, поход Статиана Приска, Авидия Кассия и Мартиа Вера на Великий Айк и Парфию,
- 198 год, поход Септимиана Севера на Великий Айк и Парфию,
- 216-217 год, поход Каракаллы на Великий Айк и Парфию,
- 232 год, поход Александра Севера на Персию,
- 243-244 год, поход Гордиана III на Персию,
- 260 год, поход Валериана I на Персию,
- 271-273 год, поход Аврелиана на Персию,
- 275-276 год, поход Тацита на Малый Айк против готов и персов,
- 282 год, поход Кара и Нумериана на Персию,
- 296-297 год, поход Галерия на Персию,
- 311 год, поход Максимина Дая на Великий Айк,
- 345 год, поход Констанция II на Персию,
- 348 год, поход Констанция II на Персию,
- 356 год, поход римлнян на Великий Айк,
- 360-361 год, поход Констанция II на Персию,
- 363 год, поход Юлиана Отступника на Персию,

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Восточные походы Рима: Империя на Востоке...
СообщениеДобавлено: 25 июн 2012, 00:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 май 2012, 13:13
Сообщений: 593
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
В предисловии книги "Царь Пап" прочитал упоминание об Олтисской битве в 298 году, где армянский царь Трдат нанес римлянам тяжелое поражение. Было ли это, и к какому из походов относится?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Восточные походы Рима: Империя на Востоке...
СообщениеДобавлено: 25 июн 2012, 23:58 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 22907
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Речь идет о битве у селения Восха (а не Олти). Битва произошла в гаваре Басен провинции Великого Айка Арарат, ок. 20 км восточнее Карина (Феодосполь).

"Сначала он потерпел от них сильное поражение, но потом, быстро набрав войско из ветеранов и новобранцев, пошел на врагов через Армению: это был единственный и более легкий путь к победе[259]. (35) Там он, наконец, привел к покорности царя Нарсея[260] и вместе с тем захватил его жен, детей и дворец. (36) Он одержал столько побед, что если бы Валерий, — а все делалось с его одобрения, — неизвестно по какой причине не запретил, то римские знамена (фасцы) были бы внесены в новую провинцию. (37) Однако все же часть земель, для нас более полезных, была приобретена; когда их упорно пытались у нас отнять, разгорелась новая война, тяжелая и очень опасная." (Аврелий Виктор, глава XXXIX, 34-37)

"24. Галерий Максимиан провел первое сражение против Нарсеса между Каллиником и Каррами неудачно, проиграв более по неосторожности, чем по малодушию, ибо вступил в сражение с небольшим войском против многочисленного противника. И вот, разбитый, направился он к Диоклетиану. И когда последний встретился ему по дороге, то, говорят, Галерий был так нелюбезно принят, что несколько миль бежал в императорском одеянии за колесницей Диоклетиана." (Евтропий, книга IX, 24)

Пример о том же говорит и Руф Фест. О сражении знают также и армянские источники:

"И не успели еще послы армянской страны, поехавшие к императорскому двору, вернуться обратно в свою страну, как со стороны востока двинулся сам персидский царь Нерсех, имея намерение захватить, сжечь, разорить и опустошить армянскую страну и завоевать ее со всеми пределами. Он двинулся со всеми своими войсками, со всем имуществом, с большим караваном, с множеством слонов, с огромным количеством припасов, с главным гаремным шатром, со всеми женами и с царицей цариц; прибыв, он вторгся в пределы Армении и занял всю страну. Тогда азатские войска армянских нахараров, захватив семьи, бежали в сторону Греции, и сообщили эту печальную несть нахарарам, состоявшим при многотысячном императорском войске. Услышав все это, греческий царь сам тоже собрал свое войско и пошел походом в армянскую страну против персидского царя.

Он оставил свое войско около города Сатала; сам же выбрал из предводителей армянского войска двух мудрых мужей, а именно Аршавира и Андовка, которые раньше приезжали к нему в качестве послов. С ними вместе император, преобразившись в шинакана (поселянина), в качестве продавца капусты, проник в персидский лагерь, который тогда находился в гаваре Басеан, в деревне по названию Осха. Они проникли в лагерь персидского царя, осмотрели, разведали сколько сил у него и вернулись обратно в свой лагерь. Они сплотились, подготовились и ударили по персидскому войску, которое нашли на том же месте, где оно беззаботно, спокойно, ничего не подозревая и в бездействии стояло лагерем. На рассвете они напали на персидского царя, все войско предали мечу и никого не оставили в живых. Они разграбили лагерь, забрали добычу, захватили жен царя и царицу и других женщин с ними, все их имущество и достояние, сокровища, припасы, обстановку вместе с женщинами взяли в плен. Только один царь едва спасся бегством со своим передовым гонцом и кое-как сумел добраться до своей страны. А император с большою пышностью торжественно вступил в лагерь; все совершеннолетние были перебиты, а остальных увели в плен в греческую страну. Над армянской же страной он поставил правителями двух князей — Андовка и Аршавира, которым пожаловал большие награды, и, поручив им всех князей и страну, сам император вернулся в Грецию, в свою страну
" (Фавстос Бюзанд, Глава XXI).

Победа была разгромной, но к сожалению данные о тактических нюансах относительно скудны. Из всех приведенных источников становится понятно, что соправитель/император Галериан сначало в 296-ом году потерпел тяжелое поражение от персов где-то между Каллиникумом и Харраном, там, где пал Красс и видимо и здесь дало себе знать превосходство персов в коннице, но потом боевые действия переместились в Армению. Видно, что римлянам активно помогали армяне и персы были разбиты внезапной атакой - любимый прием армянских военачальников. Поражение Сасанидов было одним из самых тяжелых за всю их историю и ее итогом стал мир 298 года, который в общем продержался до 338 года.

Фавст Бюзанд, по причине того, что в обеих битвах упоминаются Аршавир Камсаракан и Андовк Сюни, ошибочно разместил эти события под 345 годом, перепутав ее с ничейной ботвой у Сингары 345 года (хронология есть слабое место Бюзанда). Следую ошибке Бюзанда, в романе "царь Пап" автор тоже разместил битву под 345 годом...

По всей видимости битва произашла тут -

http://maps.google.ru/?ll=39.984486,41. ... 6&t=p&z=10

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Восточные походы Рима: Империя на Востоке...
СообщениеДобавлено: 07 июл 2012, 19:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 май 2012, 13:13
Сообщений: 593
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ну вот. Появилась ветка, где я могу выложить свою информацию. В указанном Лионом списке эта война не фигурирует.

Ход парфяно-иберийской войны, красочно описанное закончившееся победой иберов сражение, решающую роль в котором сыграли сарматы, последующие безуспешные — вследствие вмешательства Рима — попытки парфянского царя Артабана вернуть власть над Арменией, его борьба с внутренней оппозицией подробно изложены Тацитом. В итоге всех перипетий еще в 35 г. на армянском троне прочно утвердился Митридат Иберийский. Его царствование продолжалось, однако, недолго: вскоре после своего прихода в 37 г. к власти Калигула отзывает Митридата в Рим, где заключает его в оковы. Освобожден был иберийско-армянский царь по одному из первых, видимо, распоряжений нового императора Клавдия, отменившего после восшествия в январе 41 г. на престол все сумасбродные постановления предшественника (Suet. Claud. 11.3).57) Воспользовавшись тем, что Парфия после смерти Артабана была раздираема борьбой его сыновей за трон (Тас. Ann. ;;.8.1), Клавдий посылает Митридата в Армению, где тот при поддержке, с одной стороны, римских легионов, а с другой — иберийского воинства в итоге решительного сражения с войском армян, которыми предводительствовал префект Демонакт (Demonacte praefecto), окончательно возвращает себе армянскую тиару, чему не могла воспрепятствовать даже попытка вмешательства со стороны правителя Малой Армении Котиса (Тас. Ann. ;;.8.1; 9.1-3).
Какой политический курс выбрала Армения и кто правил страной в период между дезавуированием Митридата и его возвращением из Рима, т.е. около 37—41 гг., скрыто досадной лакуной в пропавших книгах VII—XI (первая половина) Тацитовых Анналов, породившей различные умозрительные построения современных историков. Армянские исследователи высказали гипотезу о том, что praefectus Demonax у Тацита — это грецизированная передача имени представителя знатного армянского рода Димаксианов, зафиксированного средневековыми источниками, откуда следовало бы, что в отсутствии Митридата страной управлял армянский вельможа.
Однако наибольшее признание получила версия, согласно которой Демонакт — возможно, армянских кровей — был парфянским ставленником, управлявшим Арменией как вице-король со статусом наместника одной из префектур. Иными словами, не смущаясь отсутствием прямых показаний источников, почти все единодушно констатировали, что после отзыва Митридата Иберийского в Рим Армения вновь оказалась на время под политической юрисдикцией парфянских царей. В поддержку этого умозаключения привлекалось одно указание Иосифа Флавия о даровании Артабаном незадолго до его смерти в 38 г. армянской области Нисибы своему вассалу Изату II, правителю Адиабены. Однако историческая справка Иосифа Флавия свидетельствует скорее не в пользу, а против такого заключения, так как автор прямо говорит о том, что территория Нисибы была отторгнута (букв, «отрезана») Артабаном у армянского царя (;;; ;;; ‘;;;;;;;; ;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;).
Отсюда бесспорно следует, что после дезавуирования Гаем Митридата Арменией правил независимый от парфян собственный монарх, который, однако, не обладал достаточными силами, чтобы воспрепятствовать попыткам парфян аннексировать части ее суверенной территории. В унисон с этим звучат и слова Тацита: «Армяне перестали сопротивляться после поражения в битве, которую решился дать префект Демонакт», из чего следует, что вернувшемуся Митридату пришлось сражаться за трон не с парфянской креатурой Демонактом, а с силами суверенного правителя Армении, которыми командовал praefectus (военачальник, а не просто сатрап — наместник префектуры) Demonax.
Призванные в 35 г. в союзники иберийскими царями сарматские вооруженные отряды, скорее всего, нижних аорсов вслед за окончательной победой над парфянами не покинули Армению, но остались служить наемниками у Митридата. После его заточения в 37—38 гг. в римскую темницу в стране наступило interregnum, которым Артабан не сумел в полной мере воспользоваться, поскольку его Парфия находилась в состоянии глубокого политического кризиса, так что самому царю пришлось — скрываясь от заговоров оппозиции — дважды искать политического убежища: сначала у дахов в Гиркании, а вскоре у Изата в Адиабене. К тому же трудно было бы ожидать от такого своенравного императора, как Калигула, пассивности в подобной критической ситуации, когда наипервейший враг Империи — парфяне попытались бы вопреки его воле решительно изменить расстановку сил на Востоке. Пользуясь благоприятной ситуацией, армянская знать выдвинула на трон представителя династии Арташесидов — Артевасда, интронизация которого, разумеется, должна была быть санкционировала Гаем. Сарматские скептухи со своими отрядами, продолжавшие оставаться наемниками у нового армянского царя, получали жалование в виде даров, литературно засвидетельствованных Тацитом (Ann. VI.33.2.; sceptuchi... donis acceptis), а в материальном воплощении — сервизом из Косики.
Возвратившийся вскоре после 41 г. на плечах римских легионов Мигридат начал при поддержке иберийского войска Фарасмана борьбу за возвращение престола с Артевасдом, чьими вооруженными силами командовал префект Демонакт. Не исключено, что сарматы остались верны Арташесиду, сражаясь на его стороне, после же окончательного разгрома армянской армии они ушли зимой 41-42 гг. (?) через Дербентский проход по землям их бывших союзников албанов на север к своим соплеменникам верхним аорсам узкой полосой каспийского побережья, обнажившейся из-за сгона воды зимним ветром с юга. Здесь, в низовьях Волги вскорости и скончался один из их скептухов, унеся с собой в могилу вместе с драгоценной утварью бесценные свидетельства участия сарматов в напряженных событиях истории Переднего Востока 35-42гг.

Это отрывок из статьи Петра Золина "Дипломатия Великой Сарматии". Источники указаны. В историографии этот конфликт фигурирует очень слабо, хотя весьма интересен прежде всего масштабом втянутых в него сил - Римская Империя, Армения, Парфия , Иберия, Сарматия. Показательный момент - использование воюющими сторонами кочевников в качестве наемников. Единичный это случай или армянские и иберийские цари практиковали такие мероприятия?. И еще. Иберы - это предки грузин и в данном случае утвердили на армянском престоле свою креатуру?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Восточные походы Рима: Империя на Востоке...
СообщениеДобавлено: 08 июл 2012, 13:07 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 22907
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
А теперь позвольте мои комментарии к указанной информации, которая крайне примечательна. Прежде всего хочется отметить, что события, связанные с первым воцарением Митридата Иберийского, в свете Восточных походов Рима, не нашли свое отражение в данной теме, так-как это все же не "восточный поход Рима", а разборка между иберами, алванами и сарматами с одной стороны и парфянами с армянами с другой - Рим в данной разборке непосредственного участие не принимал.

Начнем с истоков конфликта - в указанное время за рулем Иберийского царства только-что встал молодой, крайне энергичный, амбициозный, деятельный, талантливый и жестокий Фарсман I (35-74), который был классический политиком макиавелистского толка. Фарсман, а следовательно и его брат Митридат, были внуками царя Иберии Митридат I-ого (16-25), который был сыном дочки Фарнваза II (ок. 60-35 г. д.н.э.), который же в свою очередь был внуком Аршака I Армянина, (ок 93-90 г. д.н.э.), сына великого армянского царя Тиграна II Великого. Именно этим грузинские владыки обосновывали свои права на трон Великого Айка. Перипетии армяно-грузинских отношении в указанный период освещены тут -

viewtopic.php?f=23&t=72&p=245#p245

В итоге создалась ситуация, когда Фарсман I, видя угрозу своей власти с стороны своего брата, а затем и мужа собственной дочери Митридата, решил устроить его дела, обеспечив для последнего трон Великого Айка. Естественно, что тогда последний попадал под влияние Иберии, что соответствовала проримской политики иберской владыки и, естественно, противоречила парфянским интересам. В итоге действующий царь Великого Айка, сын Артабана III (12-35, 36-38) Аршак II Парфянин (34-35), после недолгого царствования был отравлен и умерщвлен.

После этого армия Иберийского царства (ок. 30.000), в союзе с сарматами (ок. 50.000) с севера вошла в пределы Великого Айка. Не встречая сопротивления, вражеская армия продвинулась по маршруту Мцхет-Хаххах, где и, соединяясь с армией Алванского царства (ок. 20.000), без боев вошла в Арташат. Пока развивались эти события, парфяно-армянская сторона в второй раз объявила царем Великого Айка сына Артабана III Орода Парфянина (16-18, 35), конница которого (ок. 40.000) с юга вошла в пределы Великого Айка и, продвигаясь на север маршрутом Маранд-Нахиджеван-Арац-Урцадзор, соединилась с отступавшей из района Арташата армянской конницей под предводительством спарапета Великого Айка Гисака Димаксяна (Демонакс). Слабой стороной парфяно-армянской армии было отсутствие пехоты, что и, на фоне наличии неплохих пехотных подразделений у иберов и алванов, поимела свое решающее значение в последующих событиях.

Парфяно-армянская конница встала лагерем где-то с юга у Арташата. Однако получилось так, что последний стал испытывать серьезные трудности с обеспечением, в итоге которого, несмотря на численный перевес противника, не смогла избежать сражения. Возможно в принятии решение ввязаться в сражение свое место имели и политические факторы, в купе с недооценкой противника с стороны парфян.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Восточные походы Рима: Империя на Востоке...
СообщениеДобавлено: 08 июл 2012, 13:08 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 22907
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
35 – Битва у Арташата

Стороны подошли друг к другу и приняли боевой строй. При том Ород совершил серьезную тактическую ошибку, приняв бой в таком месте, где союзная конница теряла все свои плюсы и обретала минусами, в том случае, как комбинированные силы из пехоты и конницы у противника стали обладателями всех плюсов. Кроме этого конница была бездарно применена и в время боя – вместо решительной атаки на вражеские силы (которое, впрочем, вряд ли дало бы результат, с учетом ландшафта местности), парфяно-армянская конница пассивно стояла на своем месте, не только лишаясь хотя и минимального, но все же преимуществ первого удара, но и давая возможность противнику с всего разгона ударить по себя. И наконец в этом случае вражеская конница сразу переходила к ближнем бою, лишая противника в виде прежде всего парфян плюсов дальнего боя и маневра на поле боя.

I этап – Вражеская конница нанесла мощный удар по парфяно-армянской коннице, сразу переходя к рукопашной схватке. Началась упорная схватка,

II этап – Иберийская и алванская пехота перешла в тыл парфяно-армянской конницы и с тыла нанесла последнему решительный удар. При том Фарсман в единоборстве тяжело ранил Орода, ложная весть о кончине которого деморализовала его войско и прежде всего парфян,

III этап – Парфяно-армянская конница потерпела окончательное поражение и подалась к бегству, в итоге только с трудом оторвавшись от противника.

Армяне потеряли ок. 8.000, союзник – ок. 10.000, противник – ок. 3.000 воинов. Царем Великого Айка был провозглашен Митрдат, Митрдат Иберийский, а часть Гугарка (Годердзакан) была отторгнута от Великого Айка и присоединена к Иберии.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Восточные походы Рима: Империя на Востоке...
СообщениеДобавлено: 08 июл 2012, 13:14 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 22907
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Сразу после указанного сражения Парфия попробовала взять реванш и начала сконцентрировать силы на границе Великого Айка, но мощная армия Виттелиана перешла Зевгму вместе с новыми претендентами на парфянский трон - сначала Фраат VI (35), а после его смерти Трдат III (35-36). Артабан был практически низложен, Парфия погрязла в междоусобицах и серьезно ослабла, что и укрепила власть Митридат Иберийского в Великом Айке. Но при этом марионетчном царе Великий Айк был в таком ослабленном состоянии, что армия Парфии и Адиабены в 37-ом году захватили Мцбин у армянского царства Айоц Миджагетк.

В том же 37-ом году Митридат был низложен и страной видимо стал управлять Гисак Димаксян, под мощней опекой одного из самых сильных представителей царства Айоц Миджагетк, Абгара V Великого (23 д.н.э. - 50 н.э.).

В 41-ом году на римских штыках возвратился Митридат Иберийский, а силы Гисака Димаксяна потерпели поражение (тактические подробности неизвестны), после чего политическая карьера князья Димаксянов закончилась. Царь Малого Айка Котис дал задный ход, что впрочем, не принесло счастье Митридату - через 10 лет он и вся его семя будут убиты по наущению собственного брата, Фарсмана, руками его небезызвестного сына Радамизда -

viewtopic.php?f=23&t=72&p=245#p245

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Восточные походы Рима: Империя на Востоке...
СообщениеДобавлено: 08 июл 2012, 13:21 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 22907
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
Однако историческая справка Иосифа Флавия свидетельствует скорее не в пользу, а против такого заключения, так как автор прямо говорит о том, что территория Нисибы была отторгнута (букв, «отрезана») Артабаном у армянского царя (;;; ;;; ‘;;;;;;;; ;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;).


Имеется ввиду у Абгара V-ого :)

Цитата:
Отсюда бесспорно следует, что после дезавуирования Гаем Митридата Арменией правил независимый от парфян собственный монарх, который, однако, не обладал достаточными силами, чтобы воспрепятствовать попыткам парфян аннексировать части ее суверенной территории. В унисон с этим звучат и слова Тацита: «Армяне перестали сопротивляться после поражения в битве, которую решился дать префект Демонакт», из чего следует, что вернувшемуся Митридату пришлось сражаться за трон не с парфянской креатурой Демонактом, а с силами суверенного правителя Армении, которыми командовал praefectus (военачальник, а не просто сатрап — наместник префектуры) Demonax.


И опять здесь виден силует Абгара V-ого.

Цитата:
Пользуясь благоприятной ситуацией, армянская знать выдвинула на трон представителя династии Арташесидов — Артевасда, интронизация которого, разумеется, должна была быть санкционировала Гаем.


А это кто такой???!!! Удивлен :shock: :shock: Откуда о нем сведения?

Цитата:
В историографии этот конфликт фигурирует очень слабо, хотя весьма интересен прежде всего масштабом втянутых в него сил - Римская Империя, Армения, Парфия , Иберия, Сарматия.


Да, это очередная забытая война.

Цитата:
Показательный момент - использование воюющими сторонами кочевников в качестве наемников. Единичный это случай или армянские и иберийские цари практиковали такие мероприятия?.


Нет, это "любимый прием" особенно иберийский царей. Сам Тацит говорит, что иберийские цари, владея обеими проходами через Кавказ, усилились за счет соседства с сарматами. Применение сармат в войнах Иберии не единичный случай.

Цитата:
И еще. Иберы - это предки грузин и в данном случае утвердили на армянском престоле свою креатуру?


Иберы есть предки грузин, хотя и некоторые современные "экстремали" спорят с этим. Про перипетии же армяно-грузинских отношении в указанное время смотрите опять тут -

viewtopic.php?f=23&t=72&p=245#p245

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Восточные походы Рима: Империя на Востоке...
СообщениеДобавлено: 08 июл 2012, 16:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 май 2012, 13:13
Сообщений: 593
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Lion писал(а):
А это кто такой???!!! Удивлен :shock: :shock: Откуда о нем сведения?


Источник я указал. Статья вообще очень тенденциозная в плане выставления Великой Сарматии как решающей силы в Причерноморье, и я из нее взял только интересующий меня момент. Тацит, к сожалению, освещает только часть этих событий (наиболее интересная часть утеряна), а Светоний вообще в подробности не вдается. Но интрига здесь описана настолько захватывающая, что придумать такое просто нереально.
Lion писал(а):
В итоге создалась ситуация, когда Фарсман I, видя угрозу своей власти с стороны своего брата, а затем и мужа собственной дочери Митридата, решил устроить его дела, обеспечив для последнего трон Великого Айка. Естественно, что тогда последний попадал под влияние Иберии, что соответствовала проримской политики иберской владыки и, естественно, противоречила парфянским интересам. В итоге действующий царь Великого Айка, сын Артабана III (12-35, 36-38) Аршак II Парфянин (34-35), после недолгого царствования был отравлен и умерщвлен.

А из этого можно сделать вывод, что в Арташате была весьма сильна проиберийская/римская группировка. И врядли Фарсман обладал достаточными финансовыми и людскими ресурсами, чтобы самостоятельно выступить против Армении и Парфии - наверняка заручился поддержкой Рима.

Lion писал(а):
В том же 37-ом году Митридат был низложен и страной видимо стал управлять Гисак Димаксян, под мощней опекой одного из самых сильных представителей царства Айоц Миджагетк, Абгара V Великого (23 д.н.э. - 50 н.э.).


Кто такой этот последний и как называется его царство в современной историографии? Эдесса или Пальмира?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Восточные походы Рима: Империя на Востоке...
СообщениеДобавлено: 08 июл 2012, 16:37 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 22907
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
Источник я указал. Статья вообще очень тенденциозная в плане выставления Великой Сарматии как решающей силы в Причерноморье, и я из нее взял только интересующий меня момент. Тацит, к сожалению, освещает только часть этих событий (наиболее интересная часть утеряна), а Светоний вообще в подробности не вдается. Но интрига здесь описана настолько захватывающая, что придумать такое просто нереально.


О таком царе в указанное время я не знаю и не встречал о нем упоминание не в одной из работ. "Последный Артавазд" по времени это ставленник Рима Аратвазд V Атропатенец (4-5), который умер в 5-ом году, а следующый... Артавазд VI Мандакуни (ок. 255 - точно 261)???!!!

dracon писал(а):
А из этого можно сделать вывод, что в Арташате была весьма сильна проиберийская/римская группировка. И врядли Фарсман обладал достаточными финансовыми и людскими ресурсами, чтобы самостоятельно выступить против Армении и Парфии - наверняка заручился поддержкой Рима.


Да - проримские силы существовали еще с времен Тиграна Великого. Давайте не забудем, что к этому времени уже несколько десятков лет многие цари были ставленниками Рима, да и Аршак II тоже не случайно погиб...

Цитата:
Кто такой этот последний и как называется его царство в современной историографии? Эдесса или Пальмира?


Это т.н. царство Осроена, с центром в Едесии - про Абгара ценные сведения передает Евсебий Кесарейский и Мовсес Хоренаци :) Пальмира здесь не причем...

Изображение

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Восточные походы Рима: Империя на Востоке...
СообщениеДобавлено: 08 июл 2012, 21:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 май 2012, 13:13
Сообщений: 593
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Карта очень к месту. Спасибо.
Lion писал(а):
Давайте не забудем, что к этому времени уже несколько десятков лет многие цари были ставленниками Рима, да и Аршак II тоже не случайно погиб...


Да и появление римской армии в зоне конфликта в решительные моменты - в 35 и 41 годах свидетельствуют о том, что римляне не выпустили ситуацию из-под контроля. В этом плане непонятен отзыв победившего Митридата в Рим и его арест там, в результате чего в Армении утвердился антиримский спарапет Димаксян. Без Митридата иберы Фарсмана и их сторонники не смогли удержать власть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 157 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 11  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB