Изменить размер шрифта


Начать новую темуНаписать комментарии Страница 6 из 6   [ Сообщений: 89 ]
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Восстание Спартака и армяне: Тайна загадочной кавалерии...
СообщениеДобавлено: 13 фев 2018, 23:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59
Сообщений: 11245
Lion писал(а):
Давайте литературу оставим - мы всего лишь знаем, что пираты кинули Спартака. Может еще и Тиграна - кто знает что там было на деле?

Да я думаю, что сам Спартак так и не понял. что же произошло, почему он проиграл. Но наша задача разобраться. А литература тоже черпает инфу из источников. Ведь литература то историческая.

_________________
Я не сумасшедший, просто ум у меня не такой, как у вас
Диоген Синопский
Всё тайное рано или поздно становится явным
Сократ
Христианство терпимо по отношению к другим религиям, но оно должно быть бескомпромиссно христианским (арийским)
Д.Коннер


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Восстание Спартака и армяне: Тайна загадочной кавалерии...
СообщениеДобавлено: 14 фев 2018, 09:26 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 46681
Откуда: Армения, Ереван
По моему у Спартака изначально не было шансов и максимум, чему он бы мог добиться, это с своими уйти из Италии на север...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 В сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Восстание Спартака и армяне: Тайна загадочной кавалерии...
СообщениеДобавлено: 08 мар 2018, 02:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59
Сообщений: 11245
Lion писал(а):
По моему у Спартака изначально не было шансов и максимум, чему он бы мог добиться, это с своими уйти из Италии на север...

Именно поэтому ясно, что инициатива восстания пришла извне. А уйти на север он не мог, полуголая его армия просто замерзла бы. Да и союзников у него там было не так много.

_________________
Я не сумасшедший, просто ум у меня не такой, как у вас
Диоген Синопский
Всё тайное рано или поздно становится явным
Сократ
Христианство терпимо по отношению к другим религиям, но оно должно быть бескомпромиссно христианским (арийским)
Д.Коннер


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Восстание Спартака и армяне: Тайна загадочной кавалерии...
СообщениеДобавлено: 08 мар 2018, 20:41 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 46681
Откуда: Армения, Ереван
Возможно Вы правы, но на юге шансов вообще не было...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 В сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Спартак Аршакид
СообщениеДобавлено: 06 апр 2021, 20:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59
Сообщений: 11245
https://www.youtube.com/watch?v=u8hXeWCTEKk
Восстание Спартака и армяне.

В исследованиях, посвященных восстанию Спартака, не было должным образом рассмотрено сообщение Аппиана о коннице, прибывшей к Спартаку на юге Брутгийского полуострова, где он был блокирован Крассом системой полевых укреплений протянувшейся от Тирренского моря до Ионического моря. Аппиан сообщает: "Спартак, поджидая откуда-то к нему прибывавших всадников, более не шел в бой со всем войском, ... и так как из всадников многие уже прибыли к нему, Спартак бросился со всем войском через укрепления и устремился на Брундизий".

В сообщении Аппиана обращают на себя внимание следующие факты:

а) несмотря на тяжесть положения войск восставших (угроза голода, скорый приход армии Помпея), конница прибывает к Спартаку не сразу, а постепенно, небольшим числом. Медленное собирание конницы требует объяснения, ввиду того, что оно происходит в ограниченных пределах южной половины Брутгийского полуострова, на территории протяженностью не более 120-130 км от Мессинского пролива до самого северного из возможных рубежей укрепле ний Красса. Конница концентрировалась в течение не менее месяца (январь - февраль 71 г.).

б) Из свидетельства Аппиана также явствует , что несмотря на острую необходимость в коннице, Спартак был не в состоянии собрать ее сразу, но ожидал ее, хотя, за исключением проримски настроенных городов (Реши, Вибон н др.) восставшие рабы полностью контролировали остальную, сельскую территорию полуострова. Следовательно, исходный пункт отправления конницы - место ее первоначального нахождения — не был подконтролен Спартаку. То есть прибывавшие постепенно к Спартаку всадники не принадлежали армии восставших. Как пишет Аппиан, всадники прибывали "откуда-то", из отправного пункта, явно вне расположения армии Спартака.

в) Особенно важно указать, что место, откуда всадники прибывали к Спартаку, осталось неизвестным Аппиану и его источнику (не исключено, что восходящему к самому Саллюстию). Незнание источником места в пределах небольшого горного пространства южной части полуострова остается необъясненным. Подчеркнем, что имеется в виду не единичное передвижение, исходный пункт которого почему-либо мог остаться неизвестным, а неоднократные передвижения конницы, которые происходили на территории, хорошо известной местному населению - информатору римлян.

Следует безоговорочно исключить, что этих всадников могли поставить Спартаку местные города, так же, как и возможность формирования конницы на месте из какого-либо рабского населения. Аппиан описывает действия высокопрофессиональной конницы: постоянные и неожиданные нападения на разных участках римских укреплений, забрасывание их легковоспламеняющимися связками дров. Полное незнание источником первоначального местонахождения конницы в весьма ограниченных пределах Бруттийского полуострова опровергает любую попытку приписать ей местное происхождение и свидетельствует о нахождении этого места за пределами полуострова, т. е. конницу доставляли из-за моря, на кораблях.

Тигран II Великий, в 72 - 69 гг. занятый борьбой в Финикии и Келесирии с признанным в Риме Антиохом XIII, был заинтересован в деблокировании армии Спартака и мог, с помощью флота союзных ему киликийских пиратов, отправить к нему контингент конных лучников. Римляне не смогли установить происхождение конного контингента за короткий срок с момента его прибытия к Спартаку в январе-феврале 71 г. до его гибели вместе со спартаковской армией в марте 71 г. Морские же пути в Восточном Средиземноморье были вне контроля римлян.

На основании статьи
академика Р. Манасеряна

_________________
Я не сумасшедший, просто ум у меня не такой, как у вас
Диоген Синопский
Всё тайное рано или поздно становится явным
Сократ
Христианство терпимо по отношению к другим религиям, но оно должно быть бескомпромиссно христианским (арийским)
Д.Коннер


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спартак Аршакид
СообщениеДобавлено: 06 апр 2021, 20:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59
Сообщений: 11245
«Спартак» или почему мир пошел по капиталистическому пути развития? (Размышления вслух).

Спартак (лат. Spartacus, греч. Σπάρτακος; погиб в апреле 71 года до н. э. на реке Силари, Апулия) — руководитель восстания рабов и гладиаторов в Италии в 73—71 годах до н. э. Был фракийцем, при до конца не ясных обстоятельствах стал рабом, а позже — гладиатором. В 72 году до н. э. он разбил обоих консулов, его армия выросла, по разным сведениям, до 70 или даже до 120 тысяч человек. С боями Спартак дошёл до северных границ Италии, по-видимому, предполагая перейти Альпы, но потом повернул обратно.
Римский сенат назначил командующим в войне Марка Лициния Красса, который смог повысить боеспособность правительственной армии. Спартак отступил в Бруттий, откуда планировал переправиться в Сицилию, но не смог преодолеть Мессинский пролив. Красс отрезал его от остальной Италии рвом и укреплениями; восставшие смогли прорваться и одержать победу в ещё одном сражении. Наконец, в апреле 71 года до н. э., когда ресурсы были исчерпаны, а в Италии появились ещё две римские армии, Спартак вступил в последнюю битву на реке Силар. Он погиб в бою, повстанцы были перебиты.
Личность Спартака с XIX века очень популярна: вождь восстания является главным героем ряда известных книг, художественных фильмов и других произведений искусства. Высокую оценку Спартаку дал Карл Маркс, и в дальнейшем эта оценка получила распространение в марксистской историографии. Спартак стал символом коммунистического движения. Многие исследователи отмечают связь восстания как со стихийной борьбой против рабовладения, так и с гражданскими войнами, развернувшимися в Риме в I веке до н. э. Но мало кто обращал внимание на внешние факторы влияния на развитие «гражданской войны».
Накануне последней битвы Спартак занимал сильную позицию на возвышении, оставив в тылу горы. По данным Гая Веллея Патеркула, под его командованием было 49 тысяч воинов. Почему же Спартак проиграл?
Римский сенат отнёсся к событиям в Кампании с большим вниманием и направил против Спартака два легиона. Но Рим находился в сложной ситуации и боеспособность её армии оставляла желать лучшего: Рим тогда вёл две тяжёлые войны, с Квинтом Серторием в Испании и царём Понта Митридатом VI в Малой Азии, и в этих конфликтах были заняты лучшие войска и лучшие полководцы. То есть восстание Спартака началось тогда, когда Рим начал наступление на Востоке против армяно-понтийского государства. Поэтому Рим вынужден был усмирять рабов, по словам Аппиана, «всякими случайными людьми, набранными наспех и мимоходом». Тем не менее, впоследствии Крассу удалось нанести повстанцам серьёзные потери, и после этого Спартак двинулся на самый юг Италии, к Мессанскому проливу. Он планировал переправиться в Сицилию и сделать её новой базой восстания: на острове находилось огромное количество рабов, которые до этого дважды восставали против Рима (в 135—132 и 104—101 годах до н. э.). По словам Плутарха, «достаточно было искры, чтобы восстание вспыхнуло с новой силой». Кто и почему не дал Спартаку создать эту базу? Кто помешал ему переправиться на Сицилию и создать новый мощный очаг восстания с далеко идущими последствиями для Рима? Известно, что у восставших не было флота. Помочь Спартаку в этом могли только конкуренты Рима – Понтийское Царство Митридата и Империя Тиграна Великого, которая контролировала Киликию, а значит киликийских пиратов с их мощнейшим флотом того времени. Собственно поэтому Спартак заключил договор о переправе с киликийскими пиратами Тиграна Великого, но те, взяв деньги, исчезли. Утверждается, что причины неизвестны. Хотя исследователи полагают, что во всём могла быть виновата непогода, либо союзник пиратов Митридат Понтийский не захотел, чтобы восставшие уходили из Италии, тем не менее «желание» Митридата не выпускать Спартака не состоятельна, ведь Спартак не в Понт хотел перебраться, а на Сицилию, для создания базы нового более мощного восстания, а значит разрушения Рима изнутри. В чем Митридат был кровно заинтересован. Собственно как и Тигран Великий. Если бы восстание было успешным, и киликийский флот Тиграна Великого пришел бы на помощь Спартаку по ранее достигнутому договору, то империя Тиграна Великого избежала бы все последующие беды, которые она испытала из-за отступления и сдачи своей столицы Антиохии Риму.
Ведь Спартакова война имела серьёзное негативное воздействие на италийскую экономику: существенная часть территории страны была опустошена повстанческими армиями, многие города были разграблены. Это был тот момент когда армяно-понтийская объединенная армия могла дожать Рим и присоединить его своей империи, как это сделает в будущем византийский император Юстиниан Великий. Подобная логика верна, ибо после смерти Тиграна, его сын объединяется с парфянами и Понтом и наносит поражение Риму при Каррах, когда Суреном был убит убийца Спартака Красс. Что же мешало сделать тоже самое, но тогда, когда восстание Спартака нуждалось всего лишь в выполнении договора киликийскими «пиратами» Тиграна Великого? А по сути дела речь идет о самом Тигране. Ведь очевидно, что восстание Спартака объективно было выгодно Армении, Понту и Парфии (если и вовсе не эти страны стояли за восстанием), ибо привело к острому сельскохозяйственному кризису, из которого Риму так и не удалось выйти до самого падения республики. Под влиянием восстания ослабели позиции рабовладельческого хозяйства: богатые люди теперь предпочитали пользоваться услугами не купленных рабов, а рождённых у себя; чаще отпускали рабов на свободу и предоставляли им землю в аренду. Надзор за рабами с этого времени является не только частной проблемой, но и государственной. Соответственно невольники начали превращаться из частной собственности в отчасти собственность государства. В 70 году до н. э., спустя всего год после разгрома Спартака, цензоры внесли в списки римских граждан всех италиков, получивших теоретические права. Следствием восстания также было то, что римляне постарались улучшить положение италиков, чтобы удержать их от новых выступлений.
А что же Красс? Известно, что при Тигране (арм. Տիգրան, греч. Τιγράνης, лат. Tigranes) II Великом; (140 год до н. э. — 55 год до н. э.) — царе Великой Армении, крупном полководце и завоевателе эпохи Эллинизма, правившем в 95 — 55 гг. до н. э., он ещё был жив.
В 94 году до н. э. Тигран заключил военно-политический союз и породнился с понтийским царём Митридатом VI, женившись на его дочери Клеопатре. Согласно этому договору, покорённые города и области Каппадокии должны были достаться Митридату, пленные же и движимое имущество — Тиграну. Цари также условились, что Тигран подчинит себе Сирию и территории на востоке, вглубь Передней Азии, а Митридат — Малую Азию.
Война с Каппадокией началась в 93 году до н. э., каппадокийский царь Ариобарзан I сразу же бежал в Рим, и Тигран II посадил на его место Гордая. Эта военная кампания привела Тиграна к конфликту с римскими интересами и явилось первым военным противостоянием с Римской империей, которое закончилось для Тиграна безрезультатно. И тем странней, что обещанного по договору Спартаку флота Тигран так и не послал. Неужели Тигран забыл, что ранее в 92 году до н. э., посланный римским сенатом полководец Луций Корнелий Сулла вытеснил из Каппадокии армянскую армию полководцев Багоя и Митриаса? Неужели Тигран не знал или не понимал, что не оказав обещанную помощь Спартаку он запирает себя в «армянских горах», подготовив последующую сдачу своей столицы Антиохи с дальнейшим отступлением не только из Каппадокии и Сирии, за которые он воевал с Римом, но и из Киликии? Не выполнив договор (не будем тут обсуждать причину, но ясно, что договор не был выполнен) по сути дела Понт и Армения были обречены на дальнейшее поражение, ведь восстание Спартака носило не просто антиримский характер, но и антирабовладельческий (антиолигархический). Ведь Марк Лициний Красс был одним из богатейших людей своего времени и злостным ростовщиком, неудивительно, что именно он со столь неистовой жестокостью подавил восстание Спартака. Более того, Красс мечтал о покорении Парфии, о чем не мог не знать Митридат и Тигран. Сделать это он не мог без покорения Понта и Армении. Крассу нужны были несметные богатства Парфии, что собственно его и сгубило. Алчность Красса и его заносчивое властолюбие подвела его к разгрому в битве при Карах, когда он был захвачен в плен на переговорах и убит. По одной из версий, ему залили в горло расплавленное золото, которого он так жадно добивался. А из черепа Марка Лициния Красса сделали кубок, из которого пил потом на пирах парфянский царь. Во всяком случае есть только две вещи, не подлежащие сомнению. Первое - в мае 53 года до н.э. римляне потерпели поражение от парфян в битве при Каррах. Второе - в мае 53 года до н.э. Марк Лициний Красс погиб.

_________________
Я не сумасшедший, просто ум у меня не такой, как у вас
Диоген Синопский
Всё тайное рано или поздно становится явным
Сократ
Христианство терпимо по отношению к другим религиям, но оно должно быть бескомпромиссно христианским (арийским)
Д.Коннер


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спартак Аршакид
СообщениеДобавлено: 06 апр 2021, 20:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59
Сообщений: 11245
Исторически достоверное свидетельство о смерти Красса в том, что когда Марк Красс отправился в «армяно-парфянский поход», целью которого было захват Армении и Парфии, в местечке Зевгма Красса встретил армянский царь Артавазд II, сын Тиграна Великого.
Странная сдача Тиграном Спартака и дальнейшее его отступление (капитулянтская политика) с ранее занятых позиций привела к тому, что Тигран Великий подписал договор с Гнеем Помпеем, по которому Армения отныне становилась "другом и союзником Рима" и в случае военных действий должна была поддержать Рим. Почему же так получилось? Почему Тигран отступал и свел к нулю все свои завоевания? Очевидно, сын Тиграна Артавазд не занимал позиции «сдачи земель врагу» и привел с собой 50-тысячную конницу. Подобный шаг «армянского достоинства» от Артавазда, не понравился Риму, после чего вся римская историография просто шельмует этого армянского царя-патриота. По плану Красса войска должны были идти через равнинную часть Армении, а это означало большие беды мирным крестьянам, царь Артавазд предложил пройти через горную часть Армении и не топтать мирные нивы. Тщеславный Красс не согласился с армянским царем, что привело к разрыву. Очевидно, что не только этот факт явился причиной разрыва. Артавазд сумел найти общий язык с родственными парфянами. И в отличие от отца стал строить единственно верный союз с Парфией, царь которой Ород (Ирод) сделал первый шаг и сообщил Артавазду, что приехал почтить память его отца Тиграна Великого, умершего два года назад и привел с собой наследника престола Пакора, чтобы заключить брак с дочерью Тиграна Нране, сестрой царя, чтобы "великая воинственная кровь Тиграна сочилась и в парфянских царских венах". Артавазд понял и принял ход Орода (Ирода), он решил согласиться с ним, ибо он не мог не знать, что именно Марк Лициний Красс являлся «палачом» Спартака и причиной сдачи всех армянских земель в Малой Азии. Дабы остановить сдачу земель (политика Тиграна Великого) армяне и парфяне заключили союз против римской опасности. Артавазд встал выше амбиций своего отца и передал парфянам в помощь 100 000 войска, и объединенная армяно-парфянская армия под главенством парфянского полководца Сурена двинулась против легионов Красса. Собственно, что же мешало самому Тиграну объединить мощнейшие силы Понта, Армении и Парфии и направить их на Запад, на поддержку восстания Спартака и полного разгрома Рима? Почему Тигран с 73 года до н.э., когда началось восстание Спартака, только и делал, что сдавал собственные ранее завоеванные позиции?
Теперь «сильного» Артавазда посетила греческая труппа во главе с другом царя великим актером Ясоном. Артавазд попросил Ясона в день бракосочетания сестры и парфянского наследника дать представление Вакханки в Арташатском столичном театре, построенном ещё при царе Тигране Великом. Во время представления Ясон должен был использовать бутафорную голову, но в это время с мешком в руках зашел гонец и передал царю Ороду (Ироду) отрубленную голову Красса, Ород (Ирод) передал отсеченную голову Красса царю Артавазду, сидящему за пиршественным столом прямо в театре, а царь Артавазд, сам пишущий драмы, передал голову актеру Ясону, который держа голову за волосы экспромтом произнес слова, как прибавку к тексту Вакханки, примерно такого содержания: "Вот та окровавленная голова, которая желала все богатства мира, но отсеченная от тела оказалась в руках великого актера".
После гибели Красса и его двух сыновей полководец Сурен отсеченную голову Красса и его сыновей отправил в столицу Великой Армении Арташат, как великую весть о победе и как великий подарок к свадьбе. Но это была победа над Крассом, и месть за Спартака. Но момент полной ликвидации Рима и его присоединения к армяно-парфянской империи был утерян ввиду несогласованности в действиях трех армянских государств Понта, Армении и Парфии. В конце концов, сам Тигран не смог до конца отстаивать наступательную стратегию и предпочел отступить, чем привел Армению к дальнейшему упадку и в конечном итоге разделу между Римом и Ираном. Не говоря уже о том, что вместе с тем погибла идея (идеалы) антиолигархической революции, символом которой был Спартак. Армения Тиграна Великого, не оказав помощь, по договору, Спартаку не смогла встать во главе антиолигархического (антирабовладельческого) «коммунистического» восстания против Рима. Высокие идеалы борьбы за справедливость проиграли алчности и геополитическим амбициям Рима и (позже ставшего) его податливому союзнику Тиграну II.
Тем не менее, спустя века Спартака обессмертил «армянский коммунист» и гениальный композитор Арам Ильич Хачатурян, который в 1956 году написал всемирно известное произведение-балет «Спартак». Возможно, только так Арам Ильич смог хоть как-то искупить вину Тиграна перед Спартаком. Собственно вину отца искупил частично и его сын Артавазд, бросивший вызов Риму и отомстивший (с помощью родственных парфян) за убийство Спартака-фракийца (фракийцы родственное армянам племя), путем убийства Красса. Но вместе с тем им не удалось в самый ключевой момент истории захватить Рим и тем самым направить историю человечества не по капиталистическому пути. Тем не менее, идеи коммунизма живы и Спартак до сих пор остается их олицетворением!

_________________
Я не сумасшедший, просто ум у меня не такой, как у вас
Диоген Синопский
Всё тайное рано или поздно становится явным
Сократ
Христианство терпимо по отношению к другим религиям, но оно должно быть бескомпромиссно христианским (арийским)
Д.Коннер


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спартак Аршакид
СообщениеДобавлено: 06 апр 2021, 20:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59
Сообщений: 11245
Восстание Спартака было организовано парфянами (по Питер Дарман. Парфянин. Испытание смертью).
71 год до нашей эры. Римскую империю сотрясает восстание рабов, возглавляемое легендарным Спартаком. В его войске, громящем римлян в одном сражении за другим, есть место всем: фракийцам, дакам, евреям, галлам, грекам. Его правая рука – парфянский царевич Пакор, непобедимый полководец, с боем пробивающийся на родину. Но победы не могут длиться вечно. Горделивые римляне не смирятся с поражениями, и бойцам Спартака и Пакора уготовано испытание, какого они еще не встречали…

Парфянский принц, не больше не меньше, верхом на белом коне ведет за собой компанию всадников, которые предают огню и мечу всю южную Италию! И представь себе мой ужас, когда я узнал, что его женщина – это светловолосая дочь галлов, и что она скачет бок о бок и сражается вместе с ним! (с. 9)
Рафаэлло Джованьоли назвал Тиграна пиратом. Почему? Не потому ли, что действовал он по-пиратски (купи-продай) на море и предал Спартака и его правую руку – парфянского царевича Пакора, не предоставив им корабли (по предварительной секретной договоренности) для переброски войск Спартака из Италии в Сицилию? И не поэтому ли, Тиграну пришлось в итоге вместо захвата Рима, обороняться и вести войну уже на своей территории, тем самым приведя свою империю к гибели?
++++++++++++++++++++++++
Письмо было написано на латыни.

Марку Лицинию Крассу
Приветствую тебя!
Прошло немало времени с момента нашей последней встречи, и я решил, что будет вежливо с моей стороны сообщить тебе о том, как развивались события с тех пор, как я покинул Италию. Сын Спартака растет, это здоровый юный мальчик. Он по-прежнему проживает в Парфии, где все те, кто ушел вместе со мной, наслаждаются жизнью на свободе и в полном благополучии. Как я слышал, ты тоже преуспел и процветаешь с тех пор, как мы с тобой играли в Италии в кошки-мышки. Рад за тебя и отдаю должное твоей славе. Я верю, что твое нынешнее высокое положение среди граждан Рима удовлетворяет твоим запросам и амбициям и не вызывает у тебя искушения направить свои взоры на Восток, где уже стоит мощное войско, готовое защищать Парфянскую империю. Если же это не так, я не могу обещать тебе такой же любезности, какой ты удостоил меня, дав мне возможность беспрепятственно покинуть Италию. Да, такой учтивости и обходительности ни ты, ни твои легионы от нас не дождутся, если у тебя возникнет искушение пересечь Евфрат.
Желаю тебе долгих лет жизни. Да хранит тебя Шамаш.
Твой старый друг
Пакор, царь Дура-Европос

Луций Фурий швырнул письмо на стол.
– Это просто возмутительно! Что такое эта Парфия? Да просто куча глиняных хижин, полная бандитов и изменников! Их следует наказать! Особенно этого… царя!
Красс откинулся на спинку кресла и внимательно посмотрел на Фурия. Ему очень нравился этот молодой трибун; кроме того, его отец являлся верным сторонником Красса в Сенате. Но сынок стоил ему больших денег в немалой степени потому, что потерял убитыми сотни конников во время восстания рабов.
– Луций, никто не сомневается в твоей личной храбрости и мужестве. Но сейчас требуются мудрые решения. Нам понадобилось три года, чтобы сокрушить Спартака и его войско, и в последней битве я потерял почти десять тысяч убитыми, а ты, если память мне не изменяет, лишился всей своей конницы. А теперь Пакор, ныне уже царь Пакор, вернулся к себе на родину, где у него имеются десятки тысяч конников, умеющих сражаться не хуже него.
Фурий был крайне раздосадован.
– Значит, мы ничего не предпринимаем?
Красс поднялся и прошел на балкон, с которого открывался вид на Тибр.
– Нет, Луций. Мы просто не торопимся, но продолжаем делать приготовления к кампании, цель которой – завоевание Парфянской империи.
– А Пакор?
Красс улыбнулся:
– А его я привезу в Рим в железной клетке.
В итоге Марк Красс погибает в Парфии в 53 году д. н. э.
Отрубленную голову и руку Красса парфянский военачальник Сурен посылает своему царю Парфии.
Когда курьер с головой прибывает в столицу, парфянский царь со своим союзником - царём армянским сидят в театре и смотрят "Вакханок" Эврипида. По преданию, в рот Крассу было налито расплавленное золото, и при этом царь сказал, что Красс получает то, что он так любил.
*****************************************************
Дура-Европос (греч. Δοῦρα Εὐρωπός) — античный город на Евфрате (вблизи современного Калат-эс-Салихия в Сирии), существовавший примерно с 300 года до н. э. до 256 года. Получил известность в связи с археологическими находками и хорошо сохранившимися древними фресками. Дура на арамейском означает «крепость».
Город был основан царём Селевком I Никатором около 300 до н. э. среди многих других и просуществовал более 550 лет. Примерно в 100 до н. э. перешёл под власть Парфянского царства, а с 165 года — Рима. В римское время Дура-Европос был крупным торговым центром, и большинство археологических находок относятся к этому периоду времени. В 256 году захвачен войсками Сасанидов и заброшен.

_________________
Я не сумасшедший, просто ум у меня не такой, как у вас
Диоген Синопский
Всё тайное рано или поздно становится явным
Сократ
Христианство терпимо по отношению к другим религиям, но оно должно быть бескомпромиссно христианским (арийским)
Д.Коннер


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спартак Аршакид
СообщениеДобавлено: 06 апр 2021, 20:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59
Сообщений: 11245
Что было бы, если?

Все цифры потерь по армии Спартака откровенно завышены. А вот потери Красса в боях со Спартаком откровенно занижают, ибо Красс потерял как минимум 10000 человек. Спартак классно воевал, дал достойное сопротивление и не захотел уходить с Пакором (Бакуром) в Парфию, отослав с ним своего сына. Если бы Тигран был стратегом и был выше местничества с парфянами, то бишь опять же с армянами только другой партийной группировки, то Спартак победил бы и Армения с Парфией присоединили бы к себе Италию. Дело Ахеменидов было бы реализовано, а дальше вся Европа была бы в составе великой Арийской державы. Армянам не хватило централизованной системы управления, вертикали власти и воинской дисциплины, как при Ахеменидах. В результате мы бы сейчас не имели никаких итальянцев, румын, чехов, англичан, французов и т.д. и т.п. была бы одна нация ариев. Был бы мощный Евразийский Арийский "Китай" с огромным населением, с одной нацией (были бы только диалектные отличия и не было бы современных существенных отличий между индо-европейцами, не считая Индии, с одной идеологией. Приблизительно как в Китае. На карте видим, что во времена Ахеменидов VI век до н.э. до Италии было "рукой подать". Движение на Запад было заветной целью и Парфии в I веке до н.э. Но Тигран... отступил, подписав договор с Гнеем Помпеем, по которому Армения отныне становилась "другом и союзником Рима" и в случае военных действий должна была поддержать Рим. Тигран тогда ошибся и его ошибка привела к разделу Армении и превращению её в бесконечное "поле боя" с постоянно "испаряющимся" населением.

_________________
Я не сумасшедший, просто ум у меня не такой, как у вас
Диоген Синопский
Всё тайное рано или поздно становится явным
Сократ
Христианство терпимо по отношению к другим религиям, но оно должно быть бескомпромиссно христианским (арийским)
Д.Коннер


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спартак Аршакид
СообщениеДобавлено: 06 апр 2021, 20:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59
Сообщений: 11245
Если бы Тигран не продал Спартака, и предоставил корабли для переброски Спартака и его армии на Сицилию, Спартак смог бы создать там свое королевство и бросить новый вызов Риму, а может с ним покончить. История Европы и всего человечества пошла бы совсем по другому пути.
Многие историки указывают на то, что мол вся вина на "пиратах", которые слабо подчинялись Тиграну. Но... Думаю, что там не в пиратах дело было. Намного важнее было Тиграну не дать усилиться парфянам. Очевидно, что победа Спартака усилила бы позиции именно Парфии в Риме. А пираты - это так, средство. Не стоит им большого внимания уделять. Ведь пираты не имели своего государства. Без киликийских портов, которые контролировал Тигран, они бы не смогли причалить к берегу.
Также отмечают, что Спартак мог покинуть Италию по Северу. Но забывают при этом, что там значительно было холодно, чем на юге, а его солдаты были полунагими. Прокормиться было сложнее. Комплектовать армию было сложно, регионы севера малочисленны. Юг Италии и Сицилия его бы спасли. Но Тигран непонятно почему так поступил. Нужны дополнительные сведения на сей счет. Надо выяснить какова была логика действий. Во всяком случае Спартак знал об обещанной помощи морем со стороны Тиграна, но Тигран точно не мог помочь, если бы Спартак пошел по северу. Что Спартака там ожидало? Никто бы ему не помог. Он бы там с новыми народами столкнулся и далеко не союзными ему. Так что Спартак единственно верное решение принял, но Сицилия была единственным спасением. Никак не иначе. Там бы он смог развернуться. Это даже очевидно в силу геополитической логики развития той ситуации. В конце концов позже Нерсес Архистратиг Византии все же смог перебросить войска и освободить в 555 году Италию от готов, а Сицилия и юг Италии всё же по сути стали частью армянской Византии.
Но всё же, почему Тигран помогая на первых порах Спартаку в итоге его (по)кинул? Очевидно, что на первых порах восстанием Тигран ограничивал агрессию Рима у своих границ. Но восстание затянулось на три года. Обстоятельства изменились и не в пользу Тиграна. А ещё Парфия давила с Востока. Он вынужден был (по)кинуть Спартака. Проще говоря, ему не до него было. Ведь обратите внимание, Тигран очень предсказуем. Его действия типичны и шаблонны. Он поступил со Спартаком также непродуманно, как и с Митридатом. Собственно это звенья одной цепочки. Напомню, что в 72 году до н. э. Митридат, окончательно побеждённый римлянами в битве под Кабирой, был вынужден искать защиты у Тиграна, который отказался его выдать. Но уже было поздно. Тиграну слава, что он отказался выдать, но он проиграл изначально. Почему? А вот почему. По мнению армянского историка Я. А. Манандяна Тигран не только не готовился к войне с римлянами, но и был занят исключительно продолжением строительства Тигранакерта. Этот оптимизм и бездействие Тиграна во время Третьей Митридатовой войны, по мнению Я. А. Манандяна, стало его крупной политической ошибкой, повлёкшей за собой роковые последствия для его государства. Тигран не должен был допустить, в собственных же интересах, крушения Понта и должен был еще до сражения под Кабирой оказать своему тестю, Митридату VI, помощь, предоставив ему вспомогательные войска. И ещё лучше ввести свои войска в Понт и присоединить его к Армении. То есть все надо было делать заблаговременно. После драки кулаками не машут. Вот и получилось, что пока Тигран легкомысленно Тигранакерт отстраивал, Римляне в 72 году громят Понт, а в 71 году до н.э. восстание Спартака. Неужели Тигран не понимал, что это всё звенья одной цепочки и что рано или поздно Рим доберется и до него? По сути дела Тигран (по)кинул и Спартака и Понт. И кому нужно после этого, что он не сдал Митридата? Ещё бы он сдал. Но уже смысла геополитического никакого не было. Тигран просто моральный долг исполнил по отношению лично к Митридату, но загубил Понт и Спартака одновременно. Тигран поступил не как государственник. А вот почему он так поступил? Вот в чем вопрос. Одним аргументом, что он занят был строительством Тигранакерта, меня не убедить. Если только Тигран совсем уж не был легкомысленным придурком.
Так была ли непредусмотрительной и глупой геополитика Тиграна? на мой взгляд, всё дело именно в самом Тигране.
Вполне возможно, что он смалодушничал, не захотел или просто не предусмотрел вариант победы над Римом. А действуя скоординированно с Митридамом и Спартаком он бы сокрушил Рим. И вот тут возникает вопрос, а ставил ли Тигран вообще подобную цель? А не использовал ли Тигран в своих меркантильно-примитивных ситуативных целях восстание Спартака? А затем кинул? Как собственно "кинул" и Митридата, после чему ему оставалось только его укрыть у себя, дабы "загладить" собственную нерадивую политику. Не зря же Тигран подписывает договор с Римом и отдает ему все свои земли в том числе и свою столицу Антиохию. Вообще уникальный случай в истории, чтобы глава государства взял и отдал свою столицу. Практика показывает обратное, что все умные руководители наоборот устанавливают столицу именно на новоприобретенных землях для дальнейшего геополитического расширения собственного государства.
Поэтому еще раз готов повторить, что Тигран поступил со Спартаком также непродуманно, как и с Митридатом. Утверждать же Тиграна в качестве "иконы", чтобы на него молиться или считать его непогрешимым, это значит утверждать антинаучную/необъективную позицию в качестве основополагающей. Тем более, когда результаты нам известны - сдача Спартака, Митридата, потеря земель в Каппадокии, Сирии и Киликии и тотальное отступление с ранее занятых позиций.
Другой вопрос, а почему собственно Тигран не был готов к наступательной войне против Рима? Ведь очевидно, что война Тиграна с Римом была неизбежна и только осел этого не понимал. Рим уже давно готовил сына Тиграна против него. Более того, Тигран смалодушничал, когда пытался уступить Риму. Но Рим уступок не принимает, и наступает в ответ. Все дальнейшие действия Рима и потеря Тиграном армянских земель в Киликии и Сирии тому доказательство. Только дурак и простак не понимает, что война Тиграна с Римом, если и не нужна была, то она была неизбежной, особенно в том геополитическом раскладе, который был на тот момент.

_________________
Я не сумасшедший, просто ум у меня не такой, как у вас
Диоген Синопский
Всё тайное рано или поздно становится явным
Сократ
Христианство терпимо по отношению к другим религиям, но оно должно быть бескомпромиссно христианским (арийским)
Д.Коннер


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спартак Аршакид
СообщениеДобавлено: 06 апр 2021, 20:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59
Сообщений: 11245
Следующий тезис утверждает, что Тигран мол уступил Риму дабы заняться экономикой и градостроительством. Но подобная узколобо-провинциальная позиция не выдерживает никакой критики. Ерунда полная. Как он мог так рассуждать, если враг наступает, он коварен и силен. Он громит союзного и родного Тиграну Митридата. Враг наступает по всем флангам. А в ответ, что мы слышим? Оказывается Тигран столицу строит и занимается экономикой. Вот олух царя небесного. Какая экономика, когда надо воевать? Закупать оружие и нанимать воинов. Всегда закрепляют успех на новых завоеванных землях, устанавливая там столицу. Собственно Тигран так и сделал, из Антиохии сделал столицу своего государства. Вот и надо было закрепляться и отстраивать эту новую столицу и развивать успех. А также начинать дальнейшее наступление уже с новых отвоеванных мест. При этом экономика обязана была быть только военной. А вместо этого пошел на попятную. Поступил иначе - вот и потерял все земли Армении в Сирии и Киликии. В общем он совершил гигантскую ошибку, когда слил Спартака, и не поддержал вовремя Митридата. Надо было атаковать, а не пассивно наблюдать как враг приближается, укрепляется и наступает. Из-за подобной оборонительной тактики Тиграна Армения потеряла Каппадокию, Сирию и Киликию. А надо было атаковать до тех пор, пока бы не был взят Рим. Да, именно так. Атаковать. Враг должен быть разгромлен в его столице. И Спартак эту задачу отлично выполнял, если бы Тигран не дал хода назад, и ввел войска в Понт, и организовал одновременное с Парфией наступление на Рим из Понта, Киликии и Каппадокии, а морским флотом поддержал Спартака и высадил десант, при этом пиратов подговорил и купил для нанесения максимального ущерба римскому флоту. Именно так бы сделал Великий Архистратиг Нерсес, да он собственно так и сделал, когда захватил Италию и вытурил в 555 году оттуда готов.
Если даже предположим, что у Тиграна была слабая армия, то не война как таковая, а именно победа усиливает державу. Но победы Тиграна привели к совсем непонятному процессу... он отступил. Вот в чем проблема. А почему он это сделал мне понятно, исходя с историей с Митридатом. Тигран не понимал, что силы, если их действительно не хватало, давала только правильная тактика и стратегия ведения боевых действий.
Теперь о самом Спартаке. По словам Приска выходит, что Спартак сын не то Савмака и Кайи, не то Митридата и Кайи. Кайя была в гареме у Митридата, который потом отдал ее Савмаку. Кайя родила сына, которого назвала традиционно для боспорских царей - Спартак, поскольку сам Савмак был спартaкидом, хотя и по боковой линии, а вернее - сыном царской рабыни, а потом и сам год был царем. Мы как-то не очень отдаем себе отчет, что Митридатовы войны с Римом происходили одновременно с восстанием Спартака. Вряд ли Митридат этого не знал и не учитывал. Митридат пошел на Рим, который с тыла громил Спартак. И эти два мероприятия, похоже, связаны друг с другом гораздо более тесно и не случайно. А гораздо более тесно, чем мы думали. Тем самым митридатовы войны - это не периферия римской истории, а наоборот, римская история периферийная, только более известная.
По сообщению Плутарха, Спартак «более походил на образованного эллина, чем на «варвара», а Саллюстий называет его великим «своими силами и тела и души». По многим показателям Спартак напоминает аршакида. Не зря же Парфия его поддерживала. Спартак очевидно был не обычным человеком. Аршакиды тоже были филеллинами и очень напоминали по внешности "эллинов". Но такими среди армян могли быть только потомки хеттов - аршакиды.
Итак, что же должен был делать Тигран? По всей видимости он должен был атаковать по всем направлениям , используя пиратов, поддержку Парфии, Спартака и Митридата одновременно по всем направлениям против Рима. Рим бы не устоял. Но Тигран смалодушничал, ему не хватило масштабности ума и действий. Он предпочел отсидеться, и уйти к себе в горы, он предпочел самоизоляцию, которая в конечном итоге привела к упадку Армении и её разделу между Римом и Ираном. Более того, из-за малодушной политики Тиграна, мы уже знаем, что геополитические конкуренты в конце концов превратили Армению в сплошное "поле боя". После чего уже ничего не мешало её успешно расчленить и разделить на две-три части. Это как минимум. Стоит ли после этого опрометчивого поступка Тиграна в I-ом веке до н.э. удивляться тому, что в конце концов Армению разделили в IV веке н.э.? Нет конечно, ведь это всё звенья одной исторической цепочки. Последствия от этого поступка Тиграна оказались для Армении в конце концов роковыми. А почему? А потому, что когда история предоставила ему шанс создать реально мировую империю он пошел на попятную, отступил, не стал атаковать, "струсил" в виду отсутствия масштабности мысли, кругозора и местечковости самосознания. По сути дела Тигран оказался простым "горцем" без "пространственного мышления", а значит он не способен был к масштабным действиям в (гео)пространстве. Во всяком случае на эти мысли наводят конечные результаты его правления.
По одной из версий, знаменитый предводитель восставших рабов в Италии был профессиональным революционером, до этого возглавившим государственный переворот на Боспоре под именем Савмак, и тесно связанный с Митридатом Евпатором, который в то время вел непримиримую борьбу с Римом.
В итоге все дороги ведут к Аршакидам, а затем и к Ахеменидам!

_________________
Я не сумасшедший, просто ум у меня не такой, как у вас
Диоген Синопский
Всё тайное рано или поздно становится явным
Сократ
Христианство терпимо по отношению к другим религиям, но оно должно быть бескомпромиссно христианским (арийским)
Д.Коннер


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спартак Аршакид
СообщениеДобавлено: 06 апр 2021, 20:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59
Сообщений: 11245
Византия была всего лишь западно-ахеменидским аршакидским (армяно-эллинистическим) христианским владением. Напомню, что во времена Тиграна т.н. "Великого" (I век до н.э.), государственным языком Армении был греческий. Поэтому Аршакиды после геноцида своего рода в Иране и Армении переместились на крайне западные земли бывшей Ахеменидской империи, прямыми наследниками которой они и были. Именно на этих землях они и создали свою Византию. Если вообще понятие создать подходит для Византии. Ведь Аршакиды всегда были в Римской Империи со времен их появления в Парфии и создания Парфянской империи. А так как они были прямыми наследниками Ахеменидской империи, то неудивительно, что издавна населяя Римскую империю, участвуя со своей конницей в римской гражданской войне, поддерживая Спартака, аршакиды организовали своё владение на восточных землях Римской империи, что в свою очередь есть крайне западная часть земель Ахеменидской империи. То есть Аршакиды (Ахемениды) со времен включения Македонии и Фракии в состав своей империи, никуда с Балкан и не уходили. Собственно по той же логике они оказались и в Италии.

_________________
Я не сумасшедший, просто ум у меня не такой, как у вас
Диоген Синопский
Всё тайное рано или поздно становится явным
Сократ
Христианство терпимо по отношению к другим религиям, но оно должно быть бескомпромиссно христианским (арийским)
Д.Коннер


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спартак Аршакид
СообщениеДобавлено: 06 апр 2021, 20:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59
Сообщений: 11245
Реконструкция внешнего вида армянского киликийского пирата. Исторический музей в древнеармянском городе Тарс, Турция (бывшая столица Киликии). Так выглядел армянский киликийский пират Тигран, упомянутый в произведении Рафаэлло Джованьоли "Спартак". Предполагаю, что под пиратом Тиграном Джованьоли имел ввиду Тиграна Великого, царя Армении.
Изображение

_________________
Я не сумасшедший, просто ум у меня не такой, как у вас
Диоген Синопский
Всё тайное рано или поздно становится явным
Сократ
Христианство терпимо по отношению к другим религиям, но оно должно быть бескомпромиссно христианским (арийским)
Д.Коннер


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спартак Аршакид
СообщениеДобавлено: 06 апр 2021, 20:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59
Сообщений: 11245
Знаменитый предводитель восставших рабов в Италии был профессиональным революционером, до этого возглавившим государственный переворот на Боспоре под именем Савмак, и тесно связанный родственными узами с Митридатом Евпатором, который в то время вел непримиримую борьбу с Римом будучи потомком Ахеменидов.

_________________
Я не сумасшедший, просто ум у меня не такой, как у вас
Диоген Синопский
Всё тайное рано или поздно становится явным
Сократ
Христианство терпимо по отношению к другим религиям, но оно должно быть бескомпромиссно христианским (арийским)
Д.Коннер


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую темуНаписать комментарии Страница 6 из 6   [ Сообщений: 89 ]
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
610nm Style by Daniel St. Jules of Gamexe.net

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB