Изменить размер шрифта


Начать новую темуНаписать комментарии Страница 1 из 6   [ Сообщений: 89 ]
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Восстание Спартака и армяне: Тайна загадочной кавалерии...
СообщениеДобавлено: 18 авг 2012, 14:13 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 46679
Откуда: Армения, Ереван
В исследованиях, посвященных восстанию Спартака, не было должным образом рассмотрено сообщение Аппиана о коннице, прибывшей к Спартаку на юге Брутгийского полуострова, где он был блокирован Крассом системой полевых укреплений протянувшейся от Тирренского моря до Ионического моря. Аппиан сообщает: "Спартак, поджидая откуда-то к нему прибывавших всадников, более не шел в бой со всем войском, ... и так как из всадников многие уже прибыли к нему, Спартак бросился со всем войском через укрепления и устремился на Брундизий".

В сообщении Аппиана обращают на себя внимание следующие факты:

а) несмотря на тяжесть положения войск восставших (угроза голода, скорый приход армии Помпея), конница прибывает к Спартаку не сразу, а постепенно, небольшим числом. Медленное собирание конницы требует объяснения, ввиду того, что оно происходит в ограниченных пределах южной половины Брутгийского полуострова, на территории протяженностью не более 120-130 км от Мессинского пролива до самого северного из возможных рубежей укрепле ний Красса. Конница концентрировалась в течение не менее месяца (январь - февраль 71 г.).

б) Из свидетельства Аппиана также явствует , что несмотря на острую необходимость в коннице, Спартак был не в состоянии собрать ее сразу, но ожидал ее, хотя, за исключением проримски настроенных городов (Реши, Вибон н др.) восставшие рабы полностью контролировали остальную, сельскую территорию полуострова. Следовательно, исходный пункт отправления конницы - место ее первоначального нахождения — не был подконтролен Спартаку. То есть прибывавшие постепенно к Спартаку всадники не принадлежали армии восставших. Как пишет Аппиан, всадники прибывали "откуда-то", из отправного пункта, явно вне расположения армии Спартака.

в) Особенно важно указать, что место, откуда всадники прибывали к Спартаку, осталось неизвестным Аппиану и его источнику (не исключено, что восходящему к самому Саллюстию). Незнание источником места в пределах небольшого горного пространства южной части полуострова остается необъясненным. Подчеркнем, что имеется в виду не единичное передвижение, исходный пункт которого почему-либо мог остаться неизвестным, а неоднократные передвижения конницы, которые происходили на территории, хорошо известной местному населению - информатору римлян.

Следует безоговорочно исключить, что этих всадников могли поставить Спартаку местные города, так же, как и возможность формирования конницы на месте из какого-либо рабского населения. Аппиан описывает действия высокопрофессиональной конницы: постоянные и неожиданные нападения на разных участках римских укреплений, забрасывание их легковоспламеняющимися связками дров. Полное незнание источником первоначального местонахождения конницы в весьма ограниченных пределах Бруттийского полуострова опровергает любую попытку приписать ей местное происхождение и свидетельствует о нахождении этого места за пределами полуострова, т. е. конницу доставляли из-за моря, на кораблях.

Тигран II Великий, в 72 - 69 гг. занятый борьбой в Финикии и Келесирии с признанным в Риме Антиохом XIII, был заинтересован в деблокировании армии Спартака и мог, с помощью флота союзных ему киликийских пиратов, отправить к нему контингент конных лучников. Римляне не смогли установить происхождение конного контингента за короткий срок с момента его прибытия к Спартаку в январе-феврале 71 г. до его гибели вместе со спартаковской армией в марте 71 г. Морские же пути в Восточном Средиземноморье были вне контроля римлян.


На основании стати
академика Р. Манасеряна

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Восстание Спартака и армяне: Тайна загадочной кавалерии...
СообщениеДобавлено: 08 сен 2012, 20:40 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 46679
Откуда: Армения, Ереван
Учитывая, что на форуме http://internetwars.ru диалог уверенно превращается в балаган, далее мои ответы на те из постов, на которым я сочту нужным ответить, буду размещать на моем форуме, то есть здесь:

http://internetwars.ru/forum/viewtopic. ... 33#p254633

cataphract_an писал(а):
вам наверное не известно, что анализ надо подтверждать и основывать на реальной основе, а не путём одного вашего извращенного мыслительного процесса.


И кстати сказать - автор идеи не я, a Рубен Манасерян -

http://hpj.asj-oa.am/3855/

Статья издана в ИФЖ Академии наук РА. Впрочем, мне выводы Манасеряна кажутся весьма обоснованными.

Цитата:
вы слепой? или как не ужели все восставшие рабы были фракийцами, хотя есть доказательства, что среди восставших рабов были люди разных национальностей.


Национальностей там было уйма, но кто был, тот был включен в войско Спартака - а здесь появляется именно кавалерия, происхождение которого неизвестна, да и Спартак не контролировал ее.

Цитата:
а)ну что ж пойдем по вашей логике, предъявите док. подтверждение когда умер Серторий, только не надо ссылаться, на столь "любимых" вами римских историков, они же все врут, они же ярые представители евроцентризма.


Ага, может мне на Библию ссылаться? Отгуглите хотя бы в сети и Вы увидите, когда умер Серторий.

Цитата:
опять беспочвенные обвинения, и опять нет ссылок на источники, видимо придется ждать второго пришествия миссии.


Ну чтож, первоисточники Вам неизвестны, то есть Ваши знания по теме ограничиваются поверхностными копи-пастами, взятыми неизвестно откуда :)

Цитата:
годы восстания под предводительством Спартака 74-71гг до н.э, годы мятежа Сертория 77-72гг до н.э., так что вполне он мог послать, а потом его убили, заметьте я вас бью используя вашу же логику.


Ага - и Аппиан забыл об этом писать?

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Восстание Спартака и армяне: Тайна загадочной кавалерии...
СообщениеДобавлено: 20 июн 2013, 19:33 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 46679
Откуда: Армения, Ереван
Есть еще один анекдот относительно восстания Спартака - это "участие" в нем вездесущих армян. Армянские академики, вероятно утомившись после эксплуатирования насильственной армянизации бедной Византии, решили копать вглубь и зрить в корень. Как это получилось, сейчас посмотрим.......

Итак, бредить начал академик Р. Манасерян, который благосклонно поведал нам, что в изложении Аппиана о восстании Спартака оказывается имеются данные об участие на его стороне аж армянской конницы! Итак, он говорит -

Цитата:
"Спартак, поджидая откуда-то к нему прибывавших всадников, более не шел в бой со всем войском, ... и так как из всадников многие уже прибыли к нему,Спартак бросился со всем войском через укрепления и устремился на Брундизий"


Талантливо. Не знаю, может быть в Армении и принято тяжеловооруженной конницей атаковать и прорывать укрепления, состоявшие из рва в 15 футов (ок. 4, 5 м.) шириной и глубиной, вала и дополнительной стены (Plut. Cras. 10), однако в нормальных армиях это не так. Невдомек и армянскому "специалисту" то, что конница в собственном тылу обыкновенно использовалась для снабжения армии, а потому ее отсутствие логично.

Но вот интересно, а почему же конница-то непременно армянская, а не индийская допустим? Неужели фраза академика -

Цитата:
Как пишет Аппиан, всадники прибывали "откуда-то", из отправного пункта, явно вне расположения армии Спартака.


- автоматически подразумевает Армению, как центр мира? К тому же не "откуда-то", а "кое-откуда" - то есть Аппиану сие было известно, но перечилять области южн. Италии, из которой явилась спартаковская конница для него было излишне. О формировании же Спартаком конницы после захвата многочисленных табунов, нам рассказывает Флор (II, 7) - что избавляет нас от безумных фантазий. Тем не менее армянскому мыслителю это

Цитата:
осталось неизвестным


Его бредни можно продолжать и далее, но лучше ограничиться совершенно идиотским заключением -

Цитата:
Тигран II Великий, в 72 - 69 гг. занятый борьбой в Финикии и Келесирии с признанным в Риме Антиохом XIII, был заинтересован в деблокировании армии Спартака и мог, с помощью флота союзных ему киликийских пиратов, отправить к нему контингент конных лучников.


Курение - вред. Дури - тем более. Но как иначе объяснить то, что человек с ученой степенью (хотя возможно и купленной) пишет подобное? О каком союзе Тиграна с пиратами Киликии можно говорить уже хотя бы потому, что он разрушил там Солы? Какую конницу с тяжелым (или не очень) вооружением он мог перевезти на судах, когда не только кораблик видел лишь на картинке, но и пираты имели на вооружении лишь легкие суда типа миопарон??? Для перевозки же не только группы войск (а уж тем более конницы) нужны транспортные суда значительных размеров, которых у пиратов просто никогда и не было. Таким образом теоретически Тигран мог прислать Спартаку лишь подарочную лошадку.........


_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Восстание Спартака и армяне: Тайна загадочной кавалерии...
СообщениеДобавлено: 20 июн 2013, 19:43 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 46679
Откуда: Армения, Ереван
Идиот бьется в конвульсиях, ему видимо не дает покоя то, что армянские историки находят все новые и интересные факты из истории своего народа. Надо вешатся, слов нет - могу помочь с веревкой. Итак, на лицо очередной ляп "Неуч"-а и ""Ученного" идиот"-a (пройдите по ссылке, не пожалеете)!

Цитата:
Итак, бредить начал академик Р. Манасерян, который благосклонно поведал нам, что в изложении Аппиана о восстании Спартака оказывается имеются данные об участие на его стороне аж армянской конницы!


Именно!

Цитата:
Цитата:
"Спартак, поджидая откуда-то к нему прибывавших всадников, более не шел в бой со всем войском, ... и так как из всадников многие уже прибыли к нему,Спартак бросился со всем войском через укрепления и устремился на Брундизий"


Талантливо. Не знаю, может быть в Армении и принято тяжеловооруженной конницей атаковать и прорывать укрепления, состоявшие из рва в 15 футов (ок. 4, 5 м.) шириной и глубиной, вала и дополнительной стены (Plut. Cras. 10), однако в нормальных армиях это не так.


Наш "академик" видимо не знает, что перед прорывом воины Спартака засыпали ров и прорвали стенку. Наш "великий знаток" античности просто не знает эту простую истину, что и говорить, тяжелый случай!

Цитата:
Невдомек и армянскому "специалисту" то, что конница в собственном тылу обыкновенно использовалась для снабжения армии, а потому ее отсутствие логично.


И при чем здесь кирпич, спрашивается??!!

Цитата:
Но вот интересно, а почему же конница-то непременно армянская, а не индийская допустим? Неужели фраза академика -

Цитата:
Как пишет Аппиан, всадники прибывали "откуда-то", из отправного пункта, явно вне расположения армии Спартака.


- автоматически подразумевает Армению, как центр мира? К тому же не "откуда-то", а "кое-откуда" - то есть Аппиану сие было известно, но перечилять области южн. Италии, из которой явилась спартаковская конница для него было излишне. О формировании же Спартаком конницы после захвата многочисленных табунов, нам рассказывает Флор (II, 7) - что избавляет нас от безумных фантазий. Тем не менее армянскому мыслителю это

Цитата:
осталось неизвестным


Для особо непонятливых объясню вслед за Манасеряном -

а) несмотря на тяжесть положения войск восставших (угроза голода, скорый приход армии Помпея), конница прибывает к Спартаку не сразу, а постепенно, небольшим числом. Медленное собирание конницы требует объяснения, ввиду того, что оно происходит в ограниченных пределах южной половины Брутгийского полуострова, на территории протяженностью не более 120-130 км от Мессинского пролива до самого северного из возможных рубежей укрепле ний Красса. Конница концентрировалась в течение не менее месяца (январь - февраль 71 г.).

б) Из свидетельства Аппиана также явствует , что несмотря на острую необходимость в коннице, Спартак был не в состоянии собрать ее сразу, но ожидал ее, хотя, за исключением проримски настроенных городов (Реши, Вибон н др.) восставшие рабы полностью контролировали остальную, сельскую территорию полуострова. Следовательно, исходный пункт отправления конницы - место ее первоначального нахождения — не был подконтролен Спартаку. То есть прибывавшие постепенно к Спартаку всадники не принадлежали армии восставших. Как пишет Аппиан, всадники прибывали "откуда-то", из отправного пункта, явно вне расположения армии Спартака.

в) Особенно важно указать, что место, откуда всадники прибывали к Спартаку, осталось неизвестным Аппиану и его источнику (не исключено, что восходящему к самому Саллюстию). Незнание источником места в пределах небольшого горного пространства южной части полуострова остается необъясненным. Подчеркнем, что имеется в виду не единичное передвижение, исходный пункт которого почему-либо мог остаться неизвестным, а неоднократные передвижения конницы, которые происходили на территории, хорошо известной местному населению - информатору римлян.


Цитата:
Цитата:
Тигран II Великий, в 72 - 69 гг. занятый борьбой в Финикии и Келесирии с признанным в Риме Антиохом XIII, был заинтересован в деблокировании армии Спартака и мог, с помощью флота союзных ему киликийских пиратов, отправить к нему контингент конных лучников.


Курение - вред. Дури - тем более. Но как иначе объяснить то, что человек с ученой степенью (хотя возможно и купленной) пишет подобное?


Ага, прекрасно. А какая у Вас ученная степень, мистр "Неуч"-а и ""Ученный" идиот", может поделитесь? Это не Вы ли тот "великий специалист по античности", который не может соскребать двое постов, которые не могут противоречить друг-друга?

Цитата:
О каком союзе Тиграна с пиратами Киликии можно говорить уже хотя бы потому, что он разрушил там Солы?


Речь именно о том союзе, благодаря чему руки Рима на море до поры до времени были благополучно связаны.

Цитата:
Какую конницу с тяжелым (или не очень) вооружением он мог перевезти на судах, когда не только кораблик видел лишь на картинке, но и пираты имели на вооружении лишь легкие суда типа миопарон???


И конечно же на этих судах конь и всадник не поместятся :) Напомню, что пираты имели около полтора тысяч лодок разного класса.

Цитата:
Для перевозки же не только группы войск (а уж тем более конницы) нужны транспортные суда значительных размеров, которых у пиратов просто никогда и не было.


Ага, пришли - среди тысяч судов пиратов не нашлись такие, которые могли перевозить конницу. И что самое интересное, что возможности торговых судов не учитывается...

Цитата:
Таким образом теоретически Тигран мог прислать Спартаку лишь подарочную лошадку.........


Таким образом идиот остается идиотом, что уж тут поделать :)

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Восстание Спартака и армяне: Тайна загадочной кавалерии...
СообщениеДобавлено: 21 июн 2013, 09:25 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 46679
Откуда: Армения, Ереван
Армянская конница у Спартака - полный бред. Даже для империй было затруднительно доставлять свои войска морем, и это требовало напряжения всех сил. Тем паче что Тигран не имел свободных воинов, чтобы посылать их в большом числе в Италию. Короче - версия даже в сказки не годится.


_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Восстание Спартака и армяне: Тайна загадочной кавалерии...
СообщениеДобавлено: 21 июн 2013, 09:27 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 46679
Откуда: Армения, Ереван
Почему, Энди, не думаете ли Вы, что для "полного бреда" у Вас как-то мало доказательств? Пираты Киликии имели полтора минимум тысяч судов разного класса, да и для перевозки ок. 5.000 конников вряд ли нужна больше кораблей :)

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Восстание Спартака и армяне: Тайна загадочной кавалерии...
СообщениеДобавлено: 21 авг 2013, 13:42 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2013, 14:19
Сообщений: 9575
Цитата:
Таким образом теоретически Тигран мог прислать Спартаку лишь подарочную лошадку.........


Таким образом идиот остается идиотом, что уж тут поделать :)


Пхаххахаа. А всерьёз это ещё не достаточно, чтобы доказать, что Спартаку помогали армяне.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Восстание Спартака и армяне: Тайна загадочной кавалерии...
СообщениеДобавлено: 21 авг 2013, 14:46 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 46679
Откуда: Армения, Ереван
Как версия все это как минимум стоит обсуждению!

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Восстание Спартака и армяне: Тайна загадочной кавалерии...
СообщениеДобавлено: 21 авг 2013, 14:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2013, 14:19
Сообщений: 9575
Цитата:
Как версия все это как минимум стоит обсуждению!

Конечно. :)


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Восстание Спартака и армяне: Тайна загадочной кавалерии...
СообщениеДобавлено: 27 май 2016, 02:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59
Сообщений: 11245
http://xtreme.ws/books/1585828-skachat- ... latno.html
Изображение
Восстание Спартака было организовано парфянами.
71 год до нашей эры. Римскую империю сотрясает восстание рабов, возглавляемое легендарным Спартаком. В его войске, громящем римлян в одном сражении за другим, есть место всем: фракийцам, дакам, евреям, галлам, грекам. Его правая рука – парфянский царевич Пакор, непобедимый полководец, с боем пробивающийся на родину. Но победы не могут длиться вечно. Горделивые римляне не смирятся с поражениями, и бойцам Спартака и Пакора уготовано испытание, какого они еще не встречали…

Парфянский принц, не больше не меньше, верхом на белом коне ведет за собой компанию всадников, которые предают огню и мечу всю южную Италию! И представь себе мой ужас, когда я узнал, что его женщина – это светловолосая дочь галлов, и что она скачет бок о бок и сражается вместе с ним! (с. 9)

Тигран (арм. Տիգրան, греч. Τιγράνης, лат. Tigranes) II Великий (филэллин, греч. φιλέλλην, буквально — «друг грека»); царь Великой Армении, крупный полководец и завоеватель эпохи Эллинизма, правивший в 95-55 гг. до н. э.
На карте видно, что он присоединил Киликию в 95-66 г. до н.э.
Восстание Спартака между 73 и 71 годами до н. э.
Рафаэлло Джованьоли назвал Тиграна пиратом. Почему? Не потому ли, что действовал он по-пиратски (купи-продай) на море и предал Спартака и его правую руку – парфянского царевича Пакора, не предоставив им корабли (по предварительной секретной договоренности) для переброски войск из Италии в Сицилию? И не поэтому ли, Тиграну пришлось в итоге вместо захвата Рима, обороняться и вести войну уже на своей территории, тем самым приведя свою империю к гибели?
Изображение

_________________
Я не сумасшедший, просто ум у меня не такой, как у вас
Диоген Синопский
Всё тайное рано или поздно становится явным
Сократ
Христианство терпимо по отношению к другим религиям, но оно должно быть бескомпромиссно христианским (арийским)
Д.Коннер


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Восстание Спартака и армяне: Тайна загадочной кавалерии...
СообщениеДобавлено: 27 май 2016, 10:16 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 46679
Откуда: Армения, Ереван
Ну, уже близко - скоро дойдут до армян :)

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Восстание Спартака и армяне: Тайна загадочной кавалерии...
СообщениеДобавлено: 27 май 2016, 19:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59
Сообщений: 11245
Lion писал(а):
Ну, уже близко - скоро дойдут до армян :)

Ну да, давно пора с армянами разобраться. :)

_________________
Я не сумасшедший, просто ум у меня не такой, как у вас
Диоген Синопский
Всё тайное рано или поздно становится явным
Сократ
Христианство терпимо по отношению к другим религиям, но оно должно быть бескомпромиссно христианским (арийским)
Д.Коннер


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Восстание Спартака и армяне: Тайна загадочной кавалерии...
СообщениеДобавлено: 27 май 2016, 20:20 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 46679
Откуда: Армения, Ереван
Я о том, что сейчас заговаривают про парфян в составе армии Спартака, но более исторично именно говорить про армян.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Восстание Спартака и армяне: Тайна загадочной кавалерии...
СообщениеДобавлено: 27 май 2016, 20:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59
Сообщений: 11245
Lion писал(а):
Я о том, что сейчас заговаривают про парфян в составе армии Спартака, но более исторично именно говорить про армян.

Один хрен армяне-парфяне. :mrgreen:

_________________
Я не сумасшедший, просто ум у меня не такой, как у вас
Диоген Синопский
Всё тайное рано или поздно становится явным
Сократ
Христианство терпимо по отношению к другим религиям, но оно должно быть бескомпромиссно христианским (арийским)
Д.Коннер


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Восстание Спартака и армяне: Тайна загадочной кавалерии...
СообщениеДобавлено: 27 май 2016, 20:40 

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:26
Сообщений: 9300
Опять у сказульников вображение разыгралось.Спартакус и загадочная кавалерия .2000 лет не могут найти истину , а сказульники раз и нашли.Кавалеристы были армянами и всё .Тигран Великий и Митридат Понтийский и ещё с десяток врагов Рима были заинтересованы в восстание Спартакуса.И вообще ,Тигран Аршакуни профинансировал восстание Спартакуса.Парфия тоже была в этом восстание заинтересована .И Север Африки .
Так и не понял для чего эти страсти мордасти.А не всё равно каков этнический состав этой загадочной кавалерии??
Там могут быть и италийцы враждебно настроеные к Риму ,и парфяне , и гладиаторы бывшие воины кавалеристы и т.д.
Короче ,ситуация похожая : ищем чёрную кошку в чёрной тёмной комнате.
Нечего делать тратить время на это.Всеравно никто не поверит , что кавалеристы были хайками.
Интересно ,почему у Хоренаци была информация о Алексе Македонци и не было инфо о Спартакусе гладиаторе ???


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую темуНаписать комментарии Страница 1 из 6   [ Сообщений: 89 ]
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
610nm Style by Daniel St. Jules of Gamexe.net

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB