Военно-исторический форум

Добро пожаловать на форум военной истории
Текущее время: 23 апр 2018, 05:14

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


google-site-verification: googled222e2bf1c5c3655.html

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 136 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Битва у Арацани: О чем не любили говорить римские историки
СообщениеДобавлено: 19 май 2014, 12:28 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 23538
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Он надеялся избежать его участи.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва у Арацани: О чем не любили говорить римские историки
СообщениеДобавлено: 19 май 2014, 12:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 мар 2014, 10:24
Сообщений: 679
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Lion писал(а):
Он надеялся избежать его участи.

Но не вышло даже хуже русские его отимели очень больно :) :) :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва у Арацани: О чем не любили говорить римские историки
СообщениеДобавлено: 19 май 2014, 13:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2013, 14:19
Сообщений: 8820
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
Да, так и есть. Говорят сам Наполеон еще отметил эти параллели...


А это точная информация?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва у Арацани: О чем не любили говорить римские историки
СообщениеДобавлено: 19 май 2014, 13:47 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 23538
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Я где-то читал, но первоисточник не могу указать.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва у Арацани: О чем не любили говорить римские историки
СообщениеДобавлено: 19 май 2014, 13:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2013, 14:19
Сообщений: 8820
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Жаль. :(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва у Арацани: О чем не любили говорить римские историки
СообщениеДобавлено: 02 июн 2014, 11:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 мар 2014, 10:24
Сообщений: 679
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Лион джан я не понимаю почему же в мировой истории принято считать что Лукулл победил при Арацани?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва у Арацани: О чем не любили говорить римские историки
СообщениеДобавлено: 02 июн 2014, 11:59 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 23538
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
В первых - евроцентризм, о котором уже было сказано. В вторых - Плутарх, явно занимаясь ложью, говорит, что Лукулл победил. Однако почему-то после этого "победивший" Лукулл отступает. Плутарх обьясняет это якобы начавшимся морозами и тем, что римские солдаты соскучилась по родине (?!) :) Все проясняет Диоан Кассий, который четко говорит, что римляне были разгромлены.

Злую шутку сыграла и то обстоятельства, что Плутарх более известный автор, чем Дион, хотя и последний более авторитетен.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва у Арацани: О чем не любили говорить римские историки
СообщениеДобавлено: 06 дек 2014, 19:07 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 23538
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вот основные источники по битве:

На этот город и двинулся теперь Лукулл, и Тигран не мог этого снести. Он выступил со своим войском в поход и на четвертый день расположился лагерем возле римлян; его отделяла от них река Арсаний, через которую римлянам необходимо было переправиться на пути к Артаксатам. Лукулл принес богам жертвы, словно победа уже была в его руках, и начал переправлять войско, выстроив его таким образом, что впереди находилось двенадцать когорт, а остальные охраняли тыл, чтобы враг не ударил римлянам в спину. Ведь перед ними выстроилось великое множество конницы и отборных бойцов врага, а в первых рядах заняли место мардийские лучники на конях и иберийские копейщики, на которых — среди иноплеменных солдат — Тигран возлагал особые надежды, как на самых воинственных. Но с их стороны не последовало никаких подвигов: после небольшой стычки с римской конницей они не выдержали натиска пехоты и разбежались кто куда. Римские всадники погнались за ними и тоже рассыпались в разные стороны, но в этот миг вышла вперед конница Тиграна. Лукулл был устрашен ее грозным видом и огромной численностью и велел своей коннице прекратить преследование. Сам он первым ударил на атропатенцев, чьи лучшие силы находились как раз против него, и сразу же нагнал на них такого страха, что они побежали прежде, чем дошло до рукопашной. Три царя участвовали в этой битве против Лукулла, и постыднее всех бежал, кажется Митридат Понтийский, который не смог выдержать даже боевого клича римлян. Преследование продолжалось долго и затянулось на всю ночь, пока римляне не устали не только рубить, но даже брать пленных и собирать добычу. По утверждению Ливия, если в первой битве потери неприятеля были многочисленнее, то на этот раз погибли и попали в плен более знатные и видные люди. (Плутарх, Лукулл 31)

in this year, I say, Lucullus entered upon his campaign when summer was already at its height, since in the spring it had been impossible to invade the enemy's country because of the cold. He devastated a part of their land, purposing to draw the barbarians imperceptibly into battle while defending it; but when even then they made no move, he marched against them. 5 In this engagement the opposing cavalry gave the Roman cavalry hard work, but none of the foe approached the infantry; indeed, whenever the foot-soldiers of Lucullus assisted the p11horse, the enemy would turn to flight. Far from suffering any injury, however, they kept shooting back at those pursuing them, killing some instantly and wounding great numbers. 2 Now these wounds were dangerous and hard to heal; for they used double arrow-points and moreover poisoned them, so that the missiles, whether they stuck fast anywhere in the body or even if they were drawn out, would very quickly destroy it, since the second iron point, not being firmly attached, would be left in the wound. 6 Since many, then, were getting wounded, of whom some died, and the others were in any case maimed, and since provisions at the same time were failing them, Lucullus retired from that place and marched against Nisibis (Дион Кассий 36.4-6)

74. Тогда-то вифинцы, приближающиеся к реке Арсанию... 75. И начали и кончили битву приемами конного сражения (More equestris proelii sumptis tergis ac redditis). 76. Вместе с тем, на них и на всех, совершенно упавших духом, бросается, пользуясь простором местности, больше когорт, и при том все с таким воодушевлением, как это бывает при благоприятном обороте дела. (Саллюстий 4.74-76)

Лукулл не может преследовать Митридата с Тиграном и этим увенчать свою победу, удержанный бунтом воинов, которые не желали идти дальше, потому что Валериевы легионы, получив (по их словам) полное жалование, покинули Лукулла. (Тит Ливий, Периохы 98)

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва у Арацани: О чем не любили говорить римские историки
СообщениеДобавлено: 06 дек 2014, 19:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2013, 14:19
Сообщений: 8820
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Спасибо большое.
В общем Тигран хороший военачальник, а Лукулл высокомерный человек и простой римский военачальник, который опирался лишь на организованность своих легионеров, в конечном итоге он стал пьяницей, а Тигран удержал своё королевство.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва у Арацани: О чем не любили говорить римские историки
СообщениеДобавлено: 06 дек 2014, 20:35 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 23538
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ну да, при той соотношении сил, которое имело место, Тигран неплохо справился с ситуацией!

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва у Арацани: О чем не любили говорить римские историки
СообщениеДобавлено: 28 мар 2015, 13:22 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 23538
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вот схемы из книги "Армянские войны и военное искусство в время Тиграна Великого", А. Акопян, Ереван 2013, том 4, начальник проекта А. Демоян).

Расположение сил -

Изображение

Первый этап -

Изображение

Второй этап -

Изображение

Третий этап -

Изображение

Четвертый этап -

Изображение

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва у Арацани: О чем не любили говорить римские историки
СообщениеДобавлено: 28 май 2015, 23:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2013, 14:19
Сообщений: 8820
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Лучники Тиграна Великого во время сражения при Арацани.

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва у Арацани: О чем не любили говорить римские историки
СообщениеДобавлено: 28 май 2015, 23:30 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 23538
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Пехотинцы с горящими стрелами... ночью??

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва у Арацани: О чем не любили говорить римские историки
СообщениеДобавлено: 28 май 2015, 23:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2013, 14:19
Сообщений: 8820
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Лучники ночью. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва у Арацани: О чем не любили говорить римские историки
СообщениеДобавлено: 28 май 2015, 23:35 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 23538
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Так ведь Арацани-68 был днем!

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 136 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB