Изменить размер шрифта


Начать новую темуНаписать комментарии Страница 4 из 8   [ Сообщений: 117 ]
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Тайна Фестского диска
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2013, 12:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59
Сообщений: 11245
Да, кстати, под Анатолией надо понимать то, что под ним понимали древние греки - "Восток". Но для их ограниченного взора (по тем временам) Западная часть Малой Азии казалась и "Востоком" и "Азией". Следовательно сейчас с нашим глобальным и планетарным уровнем под "Анатолией" надо понимать большую территорию, чем даже территория нынешней Турции. Таким образом, под термином "Анатолия" надо понимать: Малая Азия+Ближний Восток или ещё проще Большой Ближний Восток. Весь этот регион и есть Анатолия. В конце концов мы же не можем в космическую эпоху находиться на уровне географических представлений древних греков и по инерции использовать их явно устаревшие представления и обозначения. Тем самым подчёркивая свою интеллектуальную зависимость (и немощь) от древних греков. Это не серьёзно!

_________________
Я не сумасшедший, просто ум у меня не такой, как у вас
Диоген Синопский
Всё тайное рано или поздно становится явным
Сократ
Христианство терпимо по отношению к другим религиям, но оно должно быть бескомпромиссно христианским (арийским)
Д.Коннер


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тайна Фестского диска
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2013, 13:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59
Сообщений: 11245
Цитата:
Если я кому то или где то пишу какое то выражение,обязательно стараюсь выкладывать веские доказательство.Иначе никак.

Я этот факт и не оспариваю, а только приветствую. Но я же ведь сказал о другом, что не каждый армянин знает древнеармянский, поэтому говорить, что "он сам армянин", а значит типа "знает" - не верно, с точки зрения логики. И не более того. ;) :)

_________________
Я не сумасшедший, просто ум у меня не такой, как у вас
Диоген Синопский
Всё тайное рано или поздно становится явным
Сократ
Христианство терпимо по отношению к другим религиям, но оно должно быть бескомпромиссно христианским (арийским)
Д.Коннер


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тайна Фестского диска
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2013, 13:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59
Сообщений: 11245
Цитата:
Я даже могу со своей стороны добавить слова немецкого археолога Генриха Шлимана;-""Трагедия Европы в том, что ее цивилизация основана не на армянской культуре".

Очень интересная мысль. Я её не оспариваю, но хотел бы знать, а когда и где он это сказал или написал. Можно узнать? Очень интересно. ;)

_________________
Я не сумасшедший, просто ум у меня не такой, как у вас
Диоген Синопский
Всё тайное рано или поздно становится явным
Сократ
Христианство терпимо по отношению к другим религиям, но оно должно быть бескомпромиссно христианским (арийским)
Д.Коннер


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тайна Фестского диска
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2013, 13:11 

Зарегистрирован: 17 дек 2012, 23:15
Сообщений: 406
..."хиттиты, палайцы, лидийцы, лувийцы, ликийцы, то есть племена сформировавшие западно-армянский этнос..."Вот смотри,Юстиниан,твое это утверждение,что все эти анатолийские народы если даже не армяне,то во всяком случае их язык очень похож на армянский,я принимаю на 100% и уверен,что это так. Но,именно огромное количество людей,не овладевая армянским языком,+ с"махинациями" с хеттским языком в прошлом столетия,не могут согласится с твоим этим выражением.Повторяю,нам надо,наше каждое слово доказать аргументами,чтобы некоторые "циники",типа "грузинского milana,не смогли нам надоедать своими глупостями.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тайна Фестского диска
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2013, 13:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59
Сообщений: 11245
Hayyah писал(а):
..."хиттиты, палайцы, лидийцы, лувийцы, ликийцы, то есть племена сформировавшие западно-армянский этнос..."Вот смотри,Юстиниан,твое это утверждение,что все эти анатолийские народы если даже не армяне,то во всяком случае их язык очень похож на армянский,я принимаю на 100% и уверен,что это так. Но,именно огромное количество людей,не овладевая армянским языком,+ с"махинациями" с хеттским языком в прошлом столетия,не могут согласится с твоим этим выражением.Повторяю,нам надо,наше каждое слово доказать аргументами,чтобы некоторые "циники",типа "грузинского milana,не смогли нам надоедать своими глупостями.

Согласен. Но всё дело в том, что надо в армянском случае принять ту же логику формирования этносов, как и при анализе любого другого+учитывать специфику региона формирования. Вопрос даже не в названиях, а в логике рассуждений. То есть если мы говорим, что дорийцы и ахейцы и др. племена сформировали греческий народ, то почему мы не допускаем в армянском случае ту же логику? Тем более и немцы и итальянцы, или русские формировались также, по той же логике. Армянский народ формировался на базе аж 60 племён. Возникает вопрос, а куда они собственно делись? Мы же только вспоминаем одно из армянских племён - арменов. А где остальные? Но вся разница в том, что они уходили, а армянские племена в основном оставались, хотя некоторые уходили.

_________________
Я не сумасшедший, просто ум у меня не такой, как у вас
Диоген Синопский
Всё тайное рано или поздно становится явным
Сократ
Христианство терпимо по отношению к другим религиям, но оно должно быть бескомпромиссно христианским (арийским)
Д.Коннер


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тайна Фестского диска
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2013, 13:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59
Сообщений: 11245
Изображение

_________________
Я не сумасшедший, просто ум у меня не такой, как у вас
Диоген Синопский
Всё тайное рано или поздно становится явным
Сократ
Христианство терпимо по отношению к другим религиям, но оно должно быть бескомпромиссно христианским (арийским)
Д.Коннер


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тайна Фестского диска
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2013, 13:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59
Сообщений: 11245
кстати вот типичный пример подтасовки на карте. Мы на ней видим финикийцев, лувийцев, хиттитов и т.д. И в то же время видим нелепых греков и армян. Это как же так? Как можно одновременно на карте Древней Малой Азии (Анатолии) указывать древние племена, сформировавшие в той или иной степени греков и армян и в то же время указывать одновременно и тех и других. Неужели "Путин и Горбачёв" правили вместе? Вот о какой логике рассуждений я говорю!!! Недопустимо указывать на картах древнего мира племена сформировавшие армянский народ и одновременно самих армян (в современном их представлении). Вот они и получились на карте, где нынешняя Республика Армения. Но это подтасовка связана с простым фактом автоматического наложения сегодняшнего факта расположения армян на древнюю историю Малой Азии (Малой Евразии или Анатолии). Можно подумать, что армяне сформировались из одного племени арменов. Ну ерунда же полная! Это тоже самое, что сказать, славяне сформировались только из дреговичей или только из полян, или только из древлян. Почему же в армянском случае армяне произошли только от арменов? Где логика?
Вот карта славян:
Изображение

Так почему же в армянском случае подход иной? Что армяне не люди?

_________________
Я не сумасшедший, просто ум у меня не такой, как у вас
Диоген Синопский
Всё тайное рано или поздно становится явным
Сократ
Христианство терпимо по отношению к другим религиям, но оно должно быть бескомпромиссно христианским (арийским)
Д.Коннер


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тайна Фестского диска
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2013, 13:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59
Сообщений: 11245
Цитата:
нам надо,наше каждое слово доказать аргументами

Верно! Но аргументами могут выступать не только история, география, язык, раса, религия и т.д., но и логика рассуждений.

_________________
Я не сумасшедший, просто ум у меня не такой, как у вас
Диоген Синопский
Всё тайное рано или поздно становится явным
Сократ
Христианство терпимо по отношению к другим религиям, но оно должно быть бескомпромиссно христианским (арийским)
Д.Коннер


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тайна Фестского диска
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2013, 13:59 

Зарегистрирован: 17 дек 2012, 23:15
Сообщений: 406
Юстиниан писал(а):
Цитата:
болгарский ученый В.Григорьев доказал,что пелазгы,хозяева этого диска,по языку стоят между албанским и армянским!Но,к сожалению ни сам Молчанов и не Вы уважаемый Александр Николаевич,наверно не владейте ни одним из этих языков,а Ревазян сам армянин.

Мысль верная, только уточню, что не всякий даже армянин владеет в должной мере в научных целях древнеармянским языком. Поэтому аргумент типа "он сам армянин" не выдерживает критики. Наверное лучше сказать: "исследователь, который отлично владеет древнеармянским и как армянин отлично понимает суть вопроса". Ну или как-то так. ;) :)

Юстиниан,это так само собой,конечно лучше быть специалистом (или хотя бы иметь такого рядом) по древнеармянскому языку.Но в их случае,когда и не Молчанов А.А.и не Супрунов А.Н.(автор этой темы в нашем форуме),наверно не владеют армянским,но довольно долго занимаются расшифровкой "фестского диска",им будет очень трудно.Короче,я имел ввиду,что им(нет,уже ему,т.к. Молчанова,к сожалению,нету в живых) не мешало бы знание простого армянского языка(не говоря об староармянском).Или,хотя бы,посоветоваться с теми,кто владеют.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тайна Фестского диска
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2013, 14:08 

Зарегистрирован: 17 дек 2012, 23:15
Сообщений: 406
Юстиниан писал(а):
Цитата:
нам надо,наше каждое слово доказать аргументами

Верно! Но аргументами могут выступать не только история, география, язык, раса, религия и т.д., но и логика рассуждений.

"Золотые слова,Юрий Бенедиктович" :) У меня, как вооружение,пока больше преобладает "последний"-ЛОГИКА РАССУЖДЕНИЙ,так как пору лет назад только начал интересоваться историей(в основном древней)


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тайна Фестского диска
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2013, 14:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2013, 14:19
Сообщений: 9575
Hayyah писал(а):
..."хиттиты, палайцы, лидийцы, лувийцы, ликийцы, то есть племена сформировавшие западно-армянский этнос..."Вот смотри,Юстиниан,твое это утверждение,что все эти анатолийские народы если даже не армяне,то во всяком случае их язык очень похож на армянский,я принимаю на 100% и уверен,что это так. Но,именно огромное количество людей,не овладевая армянским языком,+ с"махинациями" с хеттским языком в прошлом столетия,не могут согласится с твоим этим выражением.Повторяю,нам надо,наше каждое слово доказать аргументами,чтобы некоторые "циники",типа "грузинского milana,не смогли нам надоедать своими глупостями.

И никак иначе. :)


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тайна Фестского диска
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2013, 14:20 

Зарегистрирован: 17 дек 2012, 23:15
Сообщений: 406
Юстиниан писал(а):
кстати вот типичный пример подтасовки на карте. Мы на ней видим финикийцев, лувийцев, хиттитов и т.д. И в то же время видим нелепых греков и армян. Это как же так? Как можно одновременно на карте Древней Малой Азии (Анатолии) указывать древние племена, сформировавшие в той или иной степени греков и армян и в то же время указывать одновременно и тех и других. Неужели "Путин и Горбачёв" правили вместе? Вот о какой логике рассуждений я говорю!!! Недопустимо указывать на картах древнего мира племена сформировавшие армянский народ и одновременно самих армян (в современном их представлении). Вот они и получились на карте, где нынешняя Республика Армения. Но это подтасовка связана с простым фактом автоматического наложения сегодняшнего факта расположения армян на древнюю историю Малой Азии (Малой Евразии или Анатолии). Можно подумать, что армяне сформировались из одного племени арменов. Ну ерунда же полная! Это тоже самое, что сказать, славяне сформировались только из дреговичей или только из полян, или только из древлян. Почему же в армянском случае армяне произошли только от арменов? Где логика?


Так почему же в армянском случае подход иной? Что армяне не люди?

Нет,Юстиниан,это не так и более банально,чем ты думаешь.На этой карте(и не только),вместе с древними государствами есть и Ирак,Иордания и.т.д. для того,чтобы "малознакомый или мало знающий) человек смог ориентироваться ,где находится Ликия или Кария.А представ,если не написали бы пару современных названий,то многие не смогли бы понят где это все находится. :(


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тайна Фестского диска
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2013, 14:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2013, 14:19
Сообщений: 9575
Цитата:
Я бы вообще ввёл в учебный план подготовки историков в вузах по Древнему Востоку предмет изучения древнеармянского языка. Если английский - это язык политики, немецкий - сельского хозяйства, латинский - медицины, греческий - философии, арамейский - религии, то армянский должен стать языком истории. И точка! Только тогда всё встанет на своё место и прекратятся бессмысленные споры! Таким образом любой историк Древнего Востока обязан будет знать древнеармянский! И будет для него, как для историка, позором не знать этот язык!


ТОЧНО!!! Добавлю, что после того, как армянский станет языком истории нужно уже двигаться к становлению политического языка, а после политического уже к становлению языка философии,математическим и т.д.

Цитата:
Поэтому говорить "индо-европейцы" - это просто нелепость, которая утверждает будто арии вышли из Индии.

Индое-европейский, означает языки относящиеся к одной группе и рассеянные на территории от Индии до Европы.

Цитата:
Тем более и немцы и итальянцы, или русские формировались также, по той же логике. Армянский народ формировался на базе аж 60 племён. Возникает вопрос, а куда они собственно делись? Мы же только вспоминаем одно из армянских племён - арменов. А где остальные? Но вся разница в том, что они уходили, а армянские племена в основном оставались, хотя некоторые уходили.


История Армении очень глобальная, и с этим мнением я согласен.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тайна Фестского диска
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2013, 14:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59
Сообщений: 11245
Цитата:
не мешало бы знание простого армянского языка(не говоря об староармянском).Или,хотя бы,посоветоваться с теми,кто владеют.

Верно!

_________________
Я не сумасшедший, просто ум у меня не такой, как у вас
Диоген Синопский
Всё тайное рано или поздно становится явным
Сократ
Христианство терпимо по отношению к другим религиям, но оно должно быть бескомпромиссно христианским (арийским)
Д.Коннер


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тайна Фестского диска
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2013, 14:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59
Сообщений: 11245
Hayyah писал(а):
Юстиниан писал(а):
кстати вот типичный пример подтасовки на карте. Мы на ней видим финикийцев, лувийцев, хиттитов и т.д. И в то же время видим нелепых греков и армян. Это как же так? Как можно одновременно на карте Древней Малой Азии (Анатолии) указывать древние племена, сформировавшие в той или иной степени греков и армян и в то же время указывать одновременно и тех и других. Неужели "Путин и Горбачёв" правили вместе? Вот о какой логике рассуждений я говорю!!! Недопустимо указывать на картах древнего мира племена сформировавшие армянский народ и одновременно самих армян (в современном их представлении). Вот они и получились на карте, где нынешняя Республика Армения. Но это подтасовка связана с простым фактом автоматического наложения сегодняшнего факта расположения армян на древнюю историю Малой Азии (Малой Евразии или Анатолии). Можно подумать, что армяне сформировались из одного племени арменов. Ну ерунда же полная! Это тоже самое, что сказать, славяне сформировались только из дреговичей или только из полян, или только из древлян. Почему же в армянском случае армяне произошли только от арменов? Где логика?


Так почему же в армянском случае подход иной? Что армяне не люди?

Нет,Юстиниан,это не так и более банально,чем ты думаешь.На этой карте(и не только),вместе с древними государствами есть и Ирак,Иордания и.т.д. для того,чтобы "малознакомый или мало знающий) человек смог ориентироваться ,где находится Ликия или Кария.А представ,если не написали бы пару современных названий,то многие не смогли бы понят где это все находится. :(

Не о современных странах речь. Это само собой разумеющееся. Я говорю о другом, и об этом я чётко написал, а именно: нельзя одновременно на карте указывать древние племена и нации современно типа одновременно. Так как сами эти нации формировались на базе тех самых племён которые указываются на карте. Логика, повторяю такова: нельзя указывать на карте мыль типа той, что "Горбачёв и Путин правили вместе". А ведь именно об этом говорят карты древнего мира, и вышепредставленная одна из них.

_________________
Я не сумасшедший, просто ум у меня не такой, как у вас
Диоген Синопский
Всё тайное рано или поздно становится явным
Сократ
Христианство терпимо по отношению к другим религиям, но оно должно быть бескомпромиссно христианским (арийским)
Д.Коннер


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую темуНаписать комментарии Страница 4 из 8   [ Сообщений: 117 ]
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
610nm Style by Daniel St. Jules of Gamexe.net

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB