Военно-исторический форум http://milhistory.listbb.ru/ |
|
Алванское царство: Восточный сосед Великого Айка... http://milhistory.listbb.ru/viewtopic.php?f=51&t=73 |
Страница 2 из 9 |
Автор: | Arsenal [ 26 ноя 2016, 19:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кавказская Албания |
Lion писал(а): Видимо ассимилировались... Как ?через день через два года или как ? и ассимилировалис в кого? |
Автор: | Lion [ 26 ноя 2016, 19:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кавказская Албания |
Что странного - растворились в других народах... |
Автор: | Arsenal [ 26 ноя 2016, 19:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кавказская Албания |
Lion писал(а): Что странного - растворились в других народах... Не, я про то что просто хочу понять, азери говорят что они албанцы, лезгины говорят что они албанцы, я не могу понять причём тут они вообще? |
Автор: | Lion [ 26 ноя 2016, 19:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Армяне на троне Алванка: Алванские Аршакиды |
Загвоздка в том, что такого народа, как "албанцы", в общем не было. Были разные племена, в лучшем случае народности, которых общим словом называли "албанцы", жители царства Албания. Лезгины, кавказский народ, могут считаться албанцами, азеры же в лучшем случае могут сказать, что имеют в своих жилах некоторую часть албанской крови, однако и здесь следует учитывать, что тюрки много мигрировали и мы точно не можем знать, современный житель Азербайджана есть потомок тех албан, или пришел в регион позже. |
Автор: | Arsenal [ 26 ноя 2016, 19:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Армяне на троне Алванка: Алванские Аршакиды |
Lion писал(а): Загвоздка в том, что такого народа, как "албанцы", в общем не было. Были разные племена, в лучшем случае народности, которых общим словом называли "албанцы", жители царства Албания. Лезгины, кавказский народ, могут считаться албанцами, азеры же в лучшем случае могут сказать, что имеют в своих жилах некоторую часть албанской крови, однако и здесь следует учитывать, что тюрки много мигрировали и мы точно не можем знать, современный житель Азербайджана есть потомок тех албан, или пришел в регион позже. Не понял ничего, ты ещё сильнее запутал, кавказски или не кавказски я не об этом, Я о том что лезгины мусульмане, как и азера, в Кавказкой Албании жили Христиане, говорю Где этот народ ? они что были лезгины Христиане а потом стали лезгины мусульмане? или вообще не азера не лезгин на этом территории не было ? и если не было то кто был тогда |
Автор: | Lion [ 26 ноя 2016, 19:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Армяне на троне Алванка: Алванские Аршакиды |
Вообще-то да, лезгины в свое время были именно христианами, но суть не в этом. Вы не внимательны - такого народа, как "албанцы" не было, это собирательное название жителей царство Албания. |
Автор: | Arsenal [ 26 ноя 2016, 19:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Армяне на троне Алванка: Алванские Аршакиды |
Lion писал(а): Вообще-то да, лезгины в свое время были именно христианами, но суть не в этом. Вы не внимательны - такого народа, как "албанцы" не было, это собирательное название жителей царство Албания. Да я понял по этому и написал конкретно про лезгин и азеров (это Вы не внимательны) Не может такого быть, что целый народ в друг стал мусульманами, Это как? мол завтрешнего дня мы мусульманы? Опять этот вопрос где христианский народ Кавказской Албании ? |
Автор: | Lion [ 26 ноя 2016, 20:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Армяне на троне Алванка: Алванские Аршакиды |
Все не так просто - в первых, "в один день" вера не меняется, здесь сильна сила традиции, понятно, первым веру меняют лидеры народа, они образуют новый духовный класс новой религии и, смотря по обстоятельствам, постепенно подавляют старую религию и развивают новую. Постепенно уменьшаются последователи старой религии и примерно через 50-70 лет уже на лицо новое поколение с новой религией. И опять повторю - христианами были массагеты, которые пришли в Албанию в 320-330 годах, а так же местные жители, потомки тех 26 племен, о которых говорит Страбон. Потом все эта масса постепенно растворилась в исламе и потеряла свое нац лицо, за исключением тех, которые было в горах. Эти, в том числе и лезгины, сначала лишь с трудом восприняли христианство, а потом обратились в ислам. |
Автор: | Arsenal [ 26 ноя 2016, 20:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Армяне на троне Алванка: Алванские Аршакиды |
Lion писал(а): Все не так просто - в первых, "в один день" вера не меняется, здесь сильна сила традиции, понятно, первым веру меняют лидеры народа, они образуют новый духовный класс новой религии и, смотря по обстоятельствам, постепенно подавляют старую религию и развивают новую. Постепенно уменьшаются последователи старой религии и примерно через 50-70 лет уже на лицо новое поколение с новой религией. И опять повторю - христианами были массагеты, которые пришли в Албанию в 320-330 годах, а так же местные жители, потомки тех 26 племен, о которых говорит Страбон. Потом все эта масса постепенно растворилась в исламе и потеряла свое нац лицо, за исключением тех, которые было в горах. Эти, в том числе и лезгины, сначала лишь с трудом восприняли христианство, а потом обратились в ислам. Тоесть жил народ христиански потом этому народу захотелось поменять религию Ладно понятно Но кому пренадлежит Кавказская Албания какому народу? |
Автор: | Lion [ 26 ноя 2016, 20:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Армяне на троне Алванка: Алванские Аршакиды |
Само понятие "Кавказская Албания" неопределенна и в разное время имела разную суть. Повторю, что единого народа не было, это некое конфедеративное государство разных племен, которых сейчас уже практически нет. В определенном плане на Кавказскую Албанию могут претендовать разве что коренные жители восточного Кавказа |
Автор: | Arsenal [ 26 ноя 2016, 20:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Армяне на троне Алванка: Алванские Аршакиды |
Lion писал(а): Само понятие "Кавказская Албания" неопределенна и в разное время имела разную суть. Повторю, что единого народа не было, это некое конфедеративное государство разных племен, которых сейчас уже практически нет. В определенном плане на Кавказскую Албанию могут претендовать разве что коренные жители восточного Кавказа если нет этого народа то на каком основании претендуют азера и лезгины ? на земли Кавказской Албании |
Автор: | Lion [ 26 ноя 2016, 20:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Армяне на троне Алванка: Алванские Аршакиды |
Лезгины в определенном плане могут считать Кавказскую Албанию своей страной, так как они были одной из народов, населяющий это царство. Про азера же... они просто живут на территории Кавказской Албании и возможно, некоторые из них имеют некоторую часть генов тех самых жителей Албании, о которых было уже сказано. |
Автор: | Arsenal [ 26 ноя 2016, 20:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Армяне на троне Алванка: Алванские Аршакиды |
Lion писал(а): Лезгины в определенном плане могут считать Кавказскую Албанию своей страной, так как они были одной из народов, населяющий это царство. Про азера же... они просто живут на территории Кавказской Албании и возможно, некоторые из них имеют некоторую часть генов тех самых жителей Албании, о которых было уже сказано. а может было племя албан и по этому и назвали Албанией |
Автор: | Lion [ 26 ноя 2016, 20:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Армяне на троне Алванка: Алванские Аршакиды |
Это не подтверждается источниками. |
Автор: | Arsenal [ 26 ноя 2016, 20:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Армяне на троне Алванка: Алванские Аршакиды |
Lion писал(а): Это не подтверждается источниками. Может просто Вы не видели все источники или Вы 100% знаете Я хочу понять если жили там лезгины значит ли это что они назвали эту страну Албанией? |
Страница 2 из 9 | Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |