Военно-исторический форум

Добро пожаловать на форум военной истории
Текущее время: 18 июл 2018, 15:36

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


google-site-verification: googled222e2bf1c5c3655.html

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 141 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Граница Армении и Алвании: Правда и вымысел 1...
СообщениеДобавлено: 31 авг 2017, 23:10 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 23910
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Давайте без наездов, напишите более подробно о том, о чем, по Вашему, я не догадался :)

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Граница Армении и Алвании: Правда и вымысел 1...
СообщениеДобавлено: 31 авг 2017, 23:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2014, 03:47
Сообщений: 4738
Очков репутации: 9

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Поэтому и говорю, что этнонимы алуанк и аланк могут быть родственны.
Типа этноним алуанк мог быть протоаланским.

Опять же, эти алуанцы в 331 году были помещены рядом с сакасинами.

_________________
Мы все - Великая Армения!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Граница Армении и Алвании: Правда и вымысел 1...
СообщениеДобавлено: 01 сен 2017, 01:01 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 23910
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Так ведь там "Աղվանք" а там "Ալանք"!

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Граница Армении и Алвании: Правда и вымысел 1...
СообщениеДобавлено: 01 сен 2017, 01:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2014, 03:47
Сообщений: 4738
Очков репутации: 9

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Как ты думаешь, какая форма произношения более архаична - (хэлок) эГни или эЛни?

_________________
Мы все - Великая Армения!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Граница Армении и Алвании: Правда и вымысел 1...
СообщениеДобавлено: 01 сен 2017, 02:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2014, 03:47
Сообщений: 4738
Очков репутации: 9

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Old Armenian - "Aluank":

https://en.m.wiktionary.org/wiki/Աղուանք

Отсюда и аЛбания, а не аГбания в других языках.

_________________
Мы все - Великая Армения!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Граница Армении и Алвании: Правда и вымысел 1...
СообщениеДобавлено: 01 сен 2017, 02:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2014, 03:47
Сообщений: 4738
Очков репутации: 9

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
В этом же ряду древнеармянское аЛуан и грузинское аЛазани:

https://en.m.wiktionary.org/wiki/Աղուան

_________________
Мы все - Великая Армения!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Граница Армении и Алвании: Правда и вымысел 1...
СообщениеДобавлено: 01 сен 2017, 06:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2014, 03:47
Сообщений: 4738
Очков репутации: 9

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
См. Комментарии #4 и 48.

http://www.darial-online.ru/2000_2/alanika.shtml

_________________
Мы все - Великая Армения!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Граница Армении и Алвании: Правда и вымысел 1...
СообщениеДобавлено: 01 сен 2017, 09:08 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 23910
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вы смотрите в первоисточниках, там есть одновременно и Աղվանք, и Ալանք...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Граница Армении и Алвании: Правда и вымысел 1...
СообщениеДобавлено: 01 сен 2017, 11:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:26
Сообщений: 6691
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Причём здесь осетины-аланы и Кавказская Албания ???

Очень не реальная гипотеза.Если что то в словах совпадает , это не означает о кровной родни.

Ахванк или Кавказская Албания это на 75% равнины и степи.Значит место обитания кочевых племён.
Когда царь Хосров в 4 веке н.э. начал воевать с маскитским царём Сансаном или Сансанычем по рашен, то Сансан собрал всю орду живущую на равнинах при Касписких степей.
Я думаю тюркизация Ахванка оттого легко произошла , что там с древних времён жили кочевники скифы -предки нынешних тюркоязычных народов.
С воздуха ничего не бывает.Почему Дахыстан или Иберия не стали тюркоязычными ??? Не было для этого условий.
А равниный Ахванк всегда был обиталищем тюркоязычных кочевых племён и поэтому так легко стал тюркоязычным элементом в даном регионе.
И вообще , если Передняя Азия это прародина человеческой цивилизации , то тюрки пришли на Алтай с Передней Азии, а не наоборот.
Просто тюрки это степи и равнины , а хайи это горы и нагорья .
Никого Арцаха никогда не было.Было огромное княжество Сюник, которое выставляло огромное войско до сотни тысяч.Имено , так Андовк Сюник великий князь Сюника захватил столицу Сасанидского Арийского Ирана или землю Ариев.Карабахцы и зангезурцы поэтому еа одном наречие говорят , что они дети из одного единого гнезда-великое нахарарство Сюник-колыбель Армянского мира и духа!
А аланы вообще к Ахванку никого отношения не имеют.

Кто такие аланы ??
Это ираноязычнон племя вышедшее из Передней Азии и под ударами тюркоязычных племён приютилось на склонах гор Большого Кавказа.
Ну как моя версия ???


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Граница Армении и Алвании: Правда и вымысел 1...
СообщениеДобавлено: 02 сен 2017, 02:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2014, 03:47
Сообщений: 4738
Очков репутации: 9

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Скифы, сарматы, аланы - кочевые народы одного круга, принадлежавшие к индоевропейской семье языков, индоиранская или арийская ветвь.

И таки да, Страбон отмечает, что алуаны-албаны были кочевым народом, но не варварским, а цивилизованным.
Т.е. они, по видимому, были родственны скифо-сармато-аланам. Потому и этноним их так похож на аланский...

_________________
Мы все - Великая Армения!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Граница Армении и Алвании: Правда и вымысел 1...
СообщениеДобавлено: 02 сен 2017, 14:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:26
Сообщений: 6691
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вот имено, Страбон замечает , что близки по быту к кочевникам.Но, он не фиксирует их родственую связь с персами или ариами.
Он пишет о мидийцах , о парфянах , о парнах , о дайах и т.д.Пишет о скифах , но не видит в них общего с перечислеными племенами.
Не исключено , что скифы это тюркоязычные кочевые племена.Просто , во времена Страбона слово тюрок не использовали.Просто , называли скиф-кочевник.
Скифов всегда было множество.Они жили в степях , где с питьевой водой проблемы.Пасли своих овец , занимались разбоем и иногда созданием кочевых держав с городами и деревнями.
Так к 5 веку н.э. появляется гуннское ханство, затем ханстаа распрастраняются от Киева до Алтая.А может быть и до Якутии.
Я думаю колыбель тюрок это не Алтай , а Передняя Азии , как и у всех индоевропейских народов.Отсюда предполагаю , тюркоязычные и распространились на север и на восток.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Граница Армении и Алвании: Правда и вымысел 1...
СообщениеДобавлено: 02 сен 2017, 19:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2014, 03:47
Сообщений: 4738
Очков репутации: 9

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Скифы - якобы тюрки только у тюркских айвазяно-лионов, типа Аджи и прочих полит-тюркистов фриков. :mrgreen:

Если определять прародину тюрок в Передней Азии, то и их ближайших лингво-родичей монгол и прочих тунгусов надо сюда подтянуть... :D

_________________
Мы все - Великая Армения!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Граница Армении и Алвании: Правда и вымысел 1...
СообщениеДобавлено: 03 сен 2017, 10:32 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 23910
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Скифы, не тюркский народ, это точно. Про тюрок можем продолжить здесь.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Граница Армении и Алвании: Правда и вымысел 1...
СообщениеДобавлено: 03 сен 2017, 14:19 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 23910
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Модераторское - Про скифов давайте продолжим здесь, про сармат - здесь.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Граница Армении и Алвании: Правда и вымысел 1...
СообщениеДобавлено: 03 сен 2017, 21:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2014, 03:47
Сообщений: 4738
Очков репутации: 9

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Страбон

3. На Иберийской равнине обитает население, более склонное к земледелию и миру, которое одевается на армянский и мидийский лад; горную страну, напротив, занимают простолюдины и воины, живущие по обычаям скифов и сарматов, соседями и РОДСТВЕННИКАМИ которых они являются; однако они занимаются также и земледелием. В случае каких-нибудь тревожных обстоятельств они выставляют много десятков тысяч воинов как из своей среды, так и из числа скифов и сарматов.

_________________
Мы все - Великая Армения!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 141 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB