Военно-исторический форум

Добро пожаловать на форум военной истории
Текущее время: 18 июл 2018, 11:54

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


google-site-verification: googled222e2bf1c5c3655.html

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Армяно-баварские связи: Отголоски германской памяти...
СообщениеДобавлено: 14 июн 2013, 16:29 
Индоевропейская общность в Армянском Нагорье распалась и разошлась по миру, по крайней мере, за 4-5 тысяч лет до того. Но речь идёт именно о Средневековье. А, может быть, в 11 веке, где-то в горах Армении сохранились германские племена? Откуда нам знать, может быть, за последнее тысячелетие они полностью ассимилировались или погибли от рук захватчиков? Поразительно, что о баварском диалекте в Армении писали и германские рыцари-крестоносцы. Они побывали в Киликийской Армении. В 1776 г. Винценц Пол из Полхаузена отмечает:«Император Фридрих Рыжебородый во время крестового похода встретил в Армении народы, которые говорили по-баварски». Это свидетельствует о том, что в 12-13вв. баварцы ещё сохранили свой родной армянский язык Киликийской Армении.Следовательно, не менее 1500 лет пришлое киликийское племя в Германии сохранило свой родной армянский язык! Киликийская Армения в11-14 веках героически сражалась с не сметными полчищами разношерстых варваров и одновременно вносила существенный вклад в науку и культуру.Вспомним великие имена: поэт Нерсес Шнорали, баснописец Вардан Айгекци, художник Торос Рослин,правовед Мхитар Гош… Блистательное интеллектуальное и военизированное киликийское общество сохраняло в сильной диаспоре баварцев свет надежды на возвращение… Лишь после падения Киликийской Армении баварцы подверглись ассимиляции…Древне баварский диалект, вероятно, есть своеобразный «армениш». Под словом«армениш» подразумеваю не мифический,а реальный немецко-армянский диалект.Этот диалект согласно немецким источни-кам был распространен между Армениейи Индией ещё во 2 веке. Это удивительное утверждение следует подвергать тщательному историко-лингвистическому анализу.Древние баварцы были воинственным племенем и были явно враждебно настроены к Римской империи. Похоже, они сильно пострадали от её агрессии на Армению и вынуждены были покинуть Родину… Киликийская Армения располагалась на берегу Средиземного моря и ближе других частей Армении находилась к Римской империи.«Баварской хронике»(«Chronica Baioariorum») священника Вайта Арнпека, в самом надежном историческом источнике, написано: «Байоарус вместе со своим свободолюбивым народом, который происходит из Армении, откуда онивышли большой силой, добрались до этой страны, где нашли бедный народ, который питался рыбной ловлей и охотой на диких животных. Поселившись здесь, они назвали страну по имени своего князя и предводителя – Бавария… Князь Байоариус имел двоих детей – Богема, или Богемунда, и Инграма, или Инграманда». Отец баварской историографии Иоханнес Турмайер, в написанной в 1601 г. книге «Chroniconsuccessionorum ducum Bavariae et comitum Palationorum», отмечает, что нынешнюю Чехию в античных книгах называли Ермения(Hermenia), что означало Армения. Как Бавария была названа по имени Байоариуса,так и Ермения-Армения была переименована по имени Богема в Богемию .Отметим, что слово «бавар» на армянском языке означает «достаточно отважный» («бав» - «достаточно», «ар» - «отваж-ный»). В слове «бавар» второй слог –армянская божественная частица «ар».«Отважный» - один из сравнительно позд-них смыслов слова «ар» (изначальный смысл которого – Бог).Надо полагать, на германские земли сначала пришли армянские конные отряды.Всадники, естественно, были мужчинами.Это отражено в этнониме «Alleman» («все мужчины»), в названии «алеманский диалект» (немецкого языка) и в названии Германии – Алемания. Слово «alle» («все») в разных вариациях существует в армянских диалектах в том же значении, что и в немецком языке.Основным восточно германским диалектом является готский язык. Готический алфавит в 4 веке создал апостол готов - первый готический епископ, византийский армянин Мхитар Ульфила (Вульфила).Древнейший письменный памятник на готическом языке - Библия (в переводе Мхитара Ульфилы).Фридьоф Нансен указывал на армянское происхождение готики.На основе эрминонского (эрминского)языка в VI-VII веках сформировался немецкий язык. Эрминский язык включает баварский и алеманский диалекты. Само название «эрмин» («армин») указывает на армянские истоки этих диалектов. Германцы Бога Ар называли Эр (Эртаг). Отсюда –эрмин (многие народы армян называют«армин», «эрмин», «эрмен»).У эрминонского (армянского) племени herusk (hersuk или hurusk) был предводитель Арминий (Armin, Herrmann), который в 1 веке в Тевтобургском лесу разбил римские легионы. По этому Арминию называют освободителем Германии. Был ли вождь herusk армянином, мстил ли римлянам за их нашествия на Армению, не известно. Однако,это похоже на армян: они воюют всем миром. Армяне бились с римлянами и в Великой Армении, и в Малой Армении, и в Киликийской Армении, и в Понтийском царстве,и в Сирии, и в Регинсбурге, и в Тевтобургском лесу… Таковы были нравы древних армян!Имя Арминий вождя hersuk армянское: «Армин» на древнеармянском языке означает«Единый Бог». Такие имена носили вожди.Рассмотрим этноним племени hersuk.Есть древнее армянское имя «Herum». Корень имени, «her», во многих армянских диалектах означает «отец». Но в этом имени «her», скорее всего, есть искажение армянского слова «hur» (пламя; имеет примерно тот же смысл в иранских языках), аналатинский лад – «hurus». Название племени «hurusk» указывал на принадлежности племени к солнцепоклонникам. Мно-жественное число на древнеармянском языке от слова «hurus» - «hurusk». Варианты «hersuk» и «herusk» также представляют собой армянские слова. Hersuk – гневный,herusk – отчий. Куда ни крути, упираемся в армянский язык. Здесь и этноним племени herusk (hurusk), и имя его вождя, Арминий(Армин), указывают на их армяно-арийское происхождение.Был также готический король, имя которого тоже армянского происхождения – Эрменрих (4 в.). Он больше известен как Германарик или Германарих.Замечателен этноним немцев «Herrmann»,который фактически совпадает с этнонимом армян «Armen». Оба эти слова имеют один и тот же смысл – Богочеловек. Обасостоят из одних и тех же слогов:Ar - Herr (Бог); Men - Mann (человек)Отметим, что первое и главное армянское слово «Ar» в форме «Herr» издревле употребляется в армянских диалектах в смысле«отец»; более благозвучная литературная форма этого слова – hajr.Примечание 1. В немецком литературном языке более тысячи общих и схожих с армянским языком слов. Примерно то же самое можно утверждать об армянском и баскском языках, об армянском и родственных ему индоевропейских языках.Примечание 2. Армянский след в Германии присутствует также среди германских топонимов. Например, гидроним «Элба»происходит от названия города «Илба»(Месопотамская Армения). Изначальная форма этих топонимов – Алван. «Ал ван»на др. арм. языке – «Соленое озеро» или«Соленое море». Наверное, имелось в виду море, откуда они прибыли (отметим, что Албания – искаженное название страны Алванк). В Сирии и Малой Азии и поныне есть племена алванов (армянского и неармянского происхождения). Из этого слова«алван» происходит также топоним«Ливан» («Либан»). Германские топонимы тщательно изучены и изучаются немецкими учёными. Всё же, необходимо ещё раз их пересмотреть с учётом самого первого и почти полностью забытого армянского фактора.Примечание 3. В Германии в 1911 году был создан Тайный Высокий Орден Арманов(Hoher Orden Armanow). Согласно основателю ордена Листа, арманы – таинственные наследственные носители древних арио-германских сокровенных знаний, о существовании которых он узнал из «откровения»,явленному ему в результате временнопоразившей его слепоты. Тайные знания Ордена арманов и его отношение к первым арманам (армянам) нам не известны.Орден арманов был ликвидирован в конце 30-х годов 20 века нацистами. Отметим, что этноним армян «армен» в форме «арман»функционировал ещё в Древнем Междуречье.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Lion, вопрос к вам
СообщениеДобавлено: 15 окт 2013, 22:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59
Сообщений: 10129
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
Наверное германский вождь армянского происхождения.

Точно. Арминий - вождь херусков был армянином на римской службе. В честь него назван футбольный клуб Германии.

_________________
Я не сумасшедший, просто ум у меня не такой, как у вас
Диоген Синопский
Всё тайное рано или поздно становится явным
Сократ
Христианство терпимо по отношению к другим религиям, но оно должно быть бескомпромиссно христианским (арийским)
Д.Коннер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Lion, вопрос к вам
СообщениеДобавлено: 15 окт 2013, 22:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2013, 14:19
Сообщений: 8826
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
Однако,это похоже на армян: они воюют всем миром. Армяне бились с римлянами и в Великой Армении, и в Малой Армении, и в Киликийской Армении, и в Понтийском царстве,и в Сирии, и в Регинсбурге, и в Тевтобургском лесу… Таковы были нравы древних армян!

Как гордо и храбро, а так же целеустремлённо думали наши предки :!:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армяно-баварские связи: Отголоски германской памяти...
СообщениеДобавлено: 16 окт 2013, 02:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59
Сообщений: 10129
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
:!: :!: :!:

_________________
Я не сумасшедший, просто ум у меня не такой, как у вас
Диоген Синопский
Всё тайное рано или поздно становится явным
Сократ
Христианство терпимо по отношению к другим религиям, но оно должно быть бескомпромиссно христианским (арийским)
Д.Коннер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армяно-баварские связи: Отголоски германской памяти...
СообщениеДобавлено: 16 окт 2013, 10:11 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 23910
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Не думаю, что в битве в Тевтебургском лесу армяне приняли участие...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армяно-баварские связи: Отголоски германской памяти...
СообщениеДобавлено: 16 окт 2013, 11:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59
Сообщений: 10129
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
Не думаю, что в битве в Тевтебургском лесу армяне приняли участие...

Одного достаточно, чтобы начать искать в этой битве армян.

_________________
Я не сумасшедший, просто ум у меня не такой, как у вас
Диоген Синопский
Всё тайное рано или поздно становится явным
Сократ
Христианство терпимо по отношению к другим религиям, но оно должно быть бескомпромиссно христианским (арийским)
Д.Коннер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армяно-баварские связи: Отголоски германской памяти...
СообщениеДобавлено: 16 окт 2013, 11:33 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 23910
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Откуда они там могли появится?

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армяно-баварские связи: Отголоски германской памяти...
СообщениеДобавлено: 16 окт 2013, 22:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59
Сообщений: 10129
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
Откуда они там могли появится?

Через Римскую империю. О чём как-то Вы и писали.

_________________
Я не сумасшедший, просто ум у меня не такой, как у вас
Диоген Синопский
Всё тайное рано или поздно становится явным
Сократ
Христианство терпимо по отношению к другим религиям, но оно должно быть бескомпромиссно христианским (арийским)
Д.Коннер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армяно-баварские связи: Отголоски германской памяти...
СообщениеДобавлено: 17 окт 2013, 21:59 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 23910
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Трудный вопрос. В идеале Арминий мог быть даже беглым рабом, плененным в Армении и даже агентом армянских царей, но это всего-то гипотезы...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армяно-баварские связи: Отголоски германской памяти...
СообщениеДобавлено: 17 окт 2013, 22:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2013, 14:19
Сообщений: 8826
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Говорится, что он был сыном вождя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армяно-баварские связи: Отголоски германской памяти...
СообщениеДобавлено: 17 окт 2013, 23:41 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 23910
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
То есть германцем...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армяно-баварские связи: Отголоски германской памяти...
СообщениеДобавлено: 17 окт 2013, 23:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2013, 14:19
Сообщений: 8826
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Не обязательно, мог быть и армянином.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армяно-баварские связи: Отголоски германской памяти...
СообщениеДобавлено: 18 окт 2013, 10:03 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 23910
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Сын германского вождя как мог быть армянином?

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армяно-баварские связи: Отголоски германской памяти...
СообщениеДобавлено: 18 окт 2013, 10:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 мар 2012, 10:54
Сообщений: 198
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Не следует падать в крайности и везде питатся видеть армян...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армяно-баварские связи: Отголоски германской памяти...
СообщениеДобавлено: 18 окт 2013, 14:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2013, 14:19
Сообщений: 8826
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ЭЭ Lion, однозначно он и не мог быть германцем!(да и вообщем, кто были тогда германцы?)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB