Так уж повелось на некоторых форумах, что мои оппоненты,
не имея нечего высказать против моих постов, предпочитали и предпочитают административными методами вытолкнуть меня с форумного пространства. К сожалению, из за
плохого модераторства некоторых модеров, это тактика приносит успеха. Но интернет все же есть чудное явление с позиции свободы слова и в итоге – я свободно высказываюсь, в том случае, как моим оппонентам остается
с злости кусать локти, а может и биться головами об стенку. Итогом такого поведения, в частности у камрада
MARCELLVS стало то, что он создал тему вроде в общем плане, но на самом деле с простой подоплекой – оскорбить мою скромную персону. Оскорблениям не стоит особо
уделять внимание, они останутся на совести сея невоспитанного камрада и модеров данного форума, просто напомню, что это тот камрада, который
не смог так и привести не одним научный довод, который бы опровергнул мои схемы в теме про битву у Арацани –
http://istorya.ru/forum/index.php?showtopic=4028Так в чем же собственно суть поста. Вот, смотрите -
http://istorya.ru/forum/index.php?showt ... entry89314Цитата:
Римский легион, как уже совершенно постоянная боевая единица римского государства периода принципата, помимо своего номера зачастую имел собственное название. Например, legio II Italica pia fidelis - то есть 2-Италийский благочестивый верный легион. Разбирая его эпитеты, становится ясно, что легион был создан М. Аврелием предположительно из италийцев и получил дополнительные почетные наименования "благочестивого" и "верного". Почти также обстоят дела и с прочими легионами римской армии. Однако находятся ура-патриотические умельцы, которые в попытках возвеличить себя вместе со своим народом, предпринимают смехотворные потуги по совершенно вольному обращению с подобными эпитетами.
Спасибо
Абзац выдержан в общих тонах, но даже там камрад
дает верные установки, которым, к сожалению, не держится далее. Просто напомнить интересные моменты и перейдем дальше:
- название legio II Italica, например, по словам камрада, означает, что легион был создан М. Аврелием предположительно из италийцев,
- Почти также обстоят дела и с прочими легионами римской армии Спасибо, камрад
MARCELLVS, далее это нам понадобится
Цитата:
Например, незабвенный Lion … теперь пошел иным путем, пытаясь на созданном им форуме слепить, как он выразился, "Армянские легионы Рима".
Вынужден
напомнить камраду, что я никогда нечего не леплю, особенно римские легионы. Это
исторический факт и это проблемы именно данного камрада, который, сам утверждая, что, например: “
название legio II Italica, например, по словам камрада, означает, что легион был создан М. Аврелием предположительно из италийцев”, в то же время почему-то
делает исключения для Легион I и II Armeniaca, которые были
созданы и расквартированы в Армении. При том все это не особо-какая-то новость – цитаты относительно всего этого просто разбросаны в сети...
Цитата:
Не соображая, что такие названия, как например legio I Germanica вовсе не означает, что легион был создан из германцев (!), равно как legio IV Scythica из скифов ( ),
Да неужели??!! А ведь, по словам самого
MARCELLVS: “
Например, legio II Italica pia fideli… был создан М. Аврелием предположительно из италийцев”
Цитата:
данный любитель военной истории волевым решением приписал два позднеимперских легиона - I и II Armeniaca - к созданным из армян. С претензией на грамотность можно было бы давно уяснить, что подразделение получало такой эпитет гл. обр. по месту своего формирования, а потому Армения, как римская провинция, не может являться исключением.
Извините, а камрад удосужился, например, спросить мнения
Lion-a, прежде чем приписать ему какое-то мнение и потом героически
бороться с ним? В данном случае камрад с треском сел в лужу, так как я некогда не отвергал тот тезис, что: “
...подразделение получало такой эпитет гл. обр. по месту своего формирования, а потому Армения, как римская провинция, не может являться исключением”
Цитата:
Безграмотность данной фразы поражает не только стилистической, но и смысловой наглостью оппонента. Откуда ему известно, что в данных легионах служили в основном армяне???
Можно только
сожалеть уровнем знании камрада, который мнит себя всем и вся. А ведь был бы у этого камрада хоть малая привычка пошевелить мозгами, он наверно все же додумался бы, что у
казанные легионы имели статус: “Псевдокомитат”-а, то есть пограничного подразделения, которая набирается в основном из местных же жителей. Впрочем, камрад упорно
не желает в Западной Армении увидеть армян и, на прямой вопрос: “
а кого (по национальности) могли преимущественно набрать в провинции Армения?” находить в себе наглость вспомнить: “
каппадокийцев и жителей т. н. М. Армении и Полемонова Понта - амасийцев, синопцев, пафлагонцев, мариандинов, а главное - галатов, из которых гл. обр. и формировались восточные войска эпохи принципата”, но
не слово не говорит про армян. Кстати, не знал, что существовали такие народы, как например
амасейцы (жители города Амасия) и
синопцы (жители города Синоп) (???!!!). Антиармянизм данного высказывания так и ставит ее в один ряд с высказываниями наших “турко-азербайджанских друзей”, которые упорно видят всех и вся в исторической Армении, но только
не армян А ведь загвоздка проста –
легионы имели статус “Псевдокомитат”-а, они набирались из жителей густонаселенной части Армении – итого, в основном своем были по своему этническому составу армянскими Цитата:
Еще более смехотворным выглядит его сообщение о legio II Armeniaca, являвшимся частью гарнизона Безабды. О нем … повествует скромно -
Цитата:
отличился там своей храбростью
Откуда и это - также осталось покрыто мраком истории...
Ну чтож, проведем
маленький ликбез для того, кто мнит себе светочем античной истории и отошлем камрада познакомится с содержанием
КНИГА XX, часть 7 известного труда Аммиана Марцелина
Цитата:
Кроме того - сама принадлежность обоих легионов к pseudocomitatenses говорит о том, что первоначально это были limitani - пограничные части с весьма слабой подготовкой и снаряжением, непригодные для полевого сражения.
Спасибо, конечно, что автор поддерживает нашу идею о том, что легионы были набраны
из Армении и, естественно, в основном из армян, но стоит заметить, что боеспособность данных легионов была так высока, что Юлиан взял их с собой на своей известный персидский поход. Добавим также, что в своем труде Аммиан очень
высоко отзывается о боеспособности армянских воинов.
Цитата:
PS. Однако все это меркнет в сравнении с очередным заявлением Lionа там же -
Цитата:
В середине III в. н. э. римским гарнизоном в Питиунте, командовал Сукессиан (по происхождению армянин), который умелыми и решительными действиями разгромил готских пиратов и тем самым спас местных жителей от разграбления...
О как! Единственное упоминанеи о Сукцессиане, как командующем гарнизоном Питиунта, а впоследствии ставшим при Валериане префектом претория, имеется у Зосима (I, 32) и естественно армянином там не называется.
Камрад в своем упорном
антиармянизме не видит явную армянскую суть имени, Сукиас, в то же время забывая о том, что сам Зосима не упоминает командира под другой национальностью. Стоит подчеркнуть, однако, что если
большинство солдат легиона, как уже показана выше, являлись армянами, то велико вероятность, что и их командир будет армянином. А если на лицо и армянское имя… не считать вероятность того, что боец был именно и прежде всего армянином, а не представителем другой национальности, может только слепой.И наконец оскорбления, которые так присущи воспитанию (а скорее ее отсутствию) камрада -
Цитата:
Не знаю какие ономастические ассоциации сподвигли "Светоча армянской истории" на столь смелые выводы (впрочем, для него не первые), но на их базе лишний раз всякий желающий может убедиться в древней истине о том, что глупость человеческая (разбавленная наглостью) неискоренима...
Цитата:
Например, незабвенный Lion, уже отличившийся фальсификацией исторических событий,
Цитата:
Однако сие не смущает "историка” Lionа
Увы, наличие знаний еще не подразумевает также и автоматическое наличие воспитанности...