Lion писал(а):
Я думаю проблема в другом - в VI-VII века, после того, как в 570-ом году пала царство Иберия, и над основной территорией страны стали править Багратиды
багратиони тогда еще не правили над основной территорией страны. их владения пока не были такими значительными, а сами они далеки от своего могущества. их подъем начнется только века два спустя
777sergey777 писал(а):
Картлийцы до 7 века н.э. были всегда с хайкидами одной веры.До 4 века н.э. они,как и хайкиды имели культ бога Арамазд-Армази.
если
арамазд-
армази показатель единоверия армян и грузин, тогда сюда можно подключить и многие народы, в первую очередь иранские, от кого и пошел этот зороастрийский культ, с его центральным божеством -
ахурамаздаЦитата:
После принятия христианства,картлийцы,как и хайкиды были христианами монофизитами. Если не ошибаюсь,монофизитами были все святые Грузинской церкви жившие до 7 века н.э.Это и такие знаменитости ,как святая Нино и царь Вахтан Горгасали из династии Хосровидов.
тогда еще не было монофизитства. это учение евтихия возникло лишь век спустя. так что святая нино не была монофизиткой. вахтанг горгасал да, скорей всего монофизитом был, хотя я в этом не уверен на все сто
Цитата:
Как видим за тысячалетие единоверия не было никакой ассимиляции картлийцев со стороны армян.Наоборот,оба народа часто были под властью то иранцев,то римлян.
Я думаю никакая ассимиляция картлийцам не угрожала.
не факт. глядя на судьбу арцахских агван, трудно с тобой согласиться что ассимиляция не угрожала
Цитата:
Просто приняли вариант христианства,которую исповедовал великий град Константинополь.Неисключено,что это мероприятие было проведена под скрытым подкупом со стороны Византийской церкви.Тогда не было официальных спецслужб,но что близкое к ним действовало.Была развитая агентура,шпионская деятельность,подкупы,подлоги,убийства.Византии было выгодно,чтобы в Картли был Халкидонский вариант церкви.
Не исключено,что Корюн- Кирион,после халкедонизации Картлийской церкви получил хорошие подарки и большую финансовую помощь.
Да и картлийцам стало легче делать карьеру в Византийской державе.
Короче,было очень выгодно и полезно на данный момент.
Западная Грузия,давно уже приняла Халкидон,как и большая часть армян Византийской державы.Было очень выгодно для карьеры,для бизнесса,вот народ и валил в Халкидонскую церковь.
Монофизиты были в Византии очень не популярны и часто подвергались ругани и осмеянию.
Хотя в Иранской державе монофизитам был почет.Приняв Халкидон,Картли приняла курс на сближение с Византийской державой,с Западом.
может быть ты пойдешь еще и дальше, и в самом принятии грузинами христианства найдешь выгодные стороны, возможности роста карьеры, или страх перед угрозами, или еще какое-нибудь другое низменное влечение, вроде, как ты сказал, подкупа, но только не духовное. грузины видимо, по твоему разумению, не могли ни принять само христианство, а потом принять халкидонскую форму христианства по убеждениям. нет, они именно из-за выгоды, или под страхом все это сделали, да?
а может все же тут был идеологический аспект? почему исключаешь вариант, что греки просто доказали правоту догматики халкидона и доказали ересь евтихия? доказали жившему там кириону, а он, в свою очередь, при возвращении на родину, передоказал это грузинским епископам.
какая в тот момент была выгода, или страх принимать халкидонство, если не просто вовсю шла война между византией и персией, но греки (халкидониты) в этой войне сперва терпели одно за другим разгромные поражения. как раз таки с материальной точки зрения, самая выгода и безопасность была в следовании монофизитству, находившемуся под покровительством победоносных сасанидов
Азат писал(а):
Думаю, если бы у нас была одна церковь мы бы были бы сейчас братьями.
а с кем из своих единоверцев вы сейчас братья - с коптами, с яковитами, с кем из монофизитов у вас проводятся совместные соборы? мне кажется у вас обособленная национальная церковь
Цитата:
Сейчас же мы просто соседи у которых есть свои обиды и мы просто недолюбливаем друг друга, особенно из за Джавахка и Ахалкалака. Да и просто мы недолюбливаем друг друга...
это точно