Изменить размер шрифта


Начать новую темуНаписать комментарии Страница 4 из 4   [ Сообщений: 60 ]
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Армянская и грузинская церкви: Два пути единокровцев...
СообщениеДобавлено: 30 сен 2016, 14:11 
Lion писал(а):
Армянский первоисточник-современник Ухтанес так передает ход событии ("История", Вагаршапат 1871)

я давно безуспешно ищу ухтанеса на русском. есть он в интернете?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армянская и грузинская церкви: Два пути единокровцев...
СообщениеДобавлено: 30 сен 2016, 15:59 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24733
Откуда: Армения, Ереван
Нет, не найдете, зря не ищите - все было в грабаре и лишь недавно вышло издание на современном армянском. Очень интересный автор, жаль, основная часть его труда утеряна, а то, что до нас дошло, хотя и очень примечательно и указывает на своеобразный стиль автора, но все же... всего-то компилятивная часть. Там, где он собственно начинает переходить к "своей" истории... его труд обрывается :(

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армянская и грузинская церкви: Два пути единокровцев...
СообщениеДобавлено: 30 сен 2016, 16:08 
Lion писал(а):
Нет, не найдете, зря не ищите - все было в грабаре и лишь недавно вышло издание на современном армянском. Очень интересный автор, жаль, основная часть его труда утеряна, а то, что до нас дошло, хотя и очень примечательно и указывает на своеобразный стиль автора, но все же... всего-то компилятивная часть. Там, где он собственно начинает переходить к "своей" истории... его труд обрывается :(

спасибо за информацию. да, жаль. я с уважением отношусь к армянской историографии. она хранит ценные сведения по истории нашего региона


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армянская и грузинская церкви: Два пути единокровцев...
СообщениеДобавлено: 30 сен 2016, 20:07 

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:26
Сообщений: 7990
Самце-Джавахети это земля картвелов .Армяне там поселились , когда была Российская империя , при Ни колае | Романове.
Я лично ,Леонтию Мровели больше верю , чем армянским церковным летописцам. сказульникам.. Сидели в монастырях и сказки сочиняли .Тюрки саблею свою державу создавали , а арм.церковники пером и писаниною.Написали сказульку и заставляют всех в неё поверить.
Из Аршакидов сделали парфян -туранцев.Из иверов сделали , племя которое привёл Навуходосор и т.д.Короче , много сказулек и минимум точности.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армянская и грузинская церкви: Два пути единокровцев...
СообщениеДобавлено: 30 сен 2016, 20:23 

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:26
Сообщений: 7990
Лион , когда пишит о том , что Самцхе Джавахети это историческая земля армян , он пишет ложь и провокацию.По Хоренаци исконые земли Хайка это земли между горами Масис и Арагац.А дальше уже войны и захват силою.А это уже не считается исконым и исторической.
Так что ,Лион хватит провокаций в адрес картвелов.Лучше делать акцент на выживание в тюркско- исламском окружении.В принципе , с логикой у Вас слабо и Вы меня не поймёте и будете поливать воду на мельницу тюрков .


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армянская и грузинская церкви: Два пути единокровцев...
СообщениеДобавлено: 30 сен 2016, 22:55 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24733
Откуда: Армения, Ереван
академик писал(а):
Lion писал(а):
Нет, не найдете, зря не ищите - все было в грабаре и лишь недавно вышло издание на современном армянском. Очень интересный автор, жаль, основная часть его труда утеряна, а то, что до нас дошло, хотя и очень примечательно и указывает на своеобразный стиль автора, но все же... всего-то компилятивная часть. Там, где он собственно начинает переходить к "своей" истории... его труд обрывается :(

спасибо за информацию. да, жаль. я с уважением отношусь к армянской историографии. она хранит ценные сведения по истории нашего региона


Точно! Точно так же я очень люблю читать грузинские исторические источники, кстати, недооцененные исторической наукой!

777sergey777, я факты изложил. То, что Вы не хотите обидеть грузин, понятно, но это же не исторично!

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армянская и грузинская церкви: Два пути единокровцев...
СообщениеДобавлено: 01 окт 2016, 08:11 

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:26
Сообщений: 7990
Лион , какие факты Вы изложили ?? Кто то , написал сказульку сотни лет назад и все должны в это поверить ???
Лион живите настоящей реальной жизнью , а не сказульками .Пером сказульки писать очень легко.
Юся в этом Вас убедит.И таких юсей было немало в старину и писали свои сказульки своим воспалёным и взбудораженым умом .
Вон у Хоренация ум воспалился и написал , что Хайк патриарх армян выходец из Вавилона , т.е. коренной житель Междуречья .Лион , не желаете сделать предяву на Иракско- Багдадские земли ??Между прочим , Мровели вообще не упоминает о Вавилонском происхождение Хайоса и это лучше , чем версия мудака Хоренаци , который своей книгой больше вреда принёс армянам , нежели пользы .


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армянская и грузинская церкви: Два пути единокровцев...
СообщениеДобавлено: 01 окт 2016, 08:22 

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:26
Сообщений: 7990
Армяне и грузины по версии отца Истории Картли , Леонтия Мровели не только единоверцы , но и родня по крови.

http://www.orthodoxy.ge/istoria/qartlis ... i1-1-2.htm
Это грузинский сайт.Мровели здесь расписан в оригинале.
Мудак Хоренаци почему то скрыл об этом .Спасибо , Мровели , что зафиксировал это.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армянская и грузинская церкви: Два пути единокровцев...
СообщениеДобавлено: 01 окт 2016, 11:53 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24733
Откуда: Армения, Ереван
777sergey777, Вы примитивно относитесь к историческим источникам.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армянская и грузинская церкви: Два пути единокровцев...
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2017, 21:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июл 2017, 18:17
Сообщений: 305
Откуда: Кавказ
Чем обосновывается аргумент что Кирион есть каталикос Самуил II?

_________________
Ab exterioribus ad interiora


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армянская и грузинская церкви: Два пути единокровцев...
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2017, 22:30 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24733
Откуда: Армения, Ереван
Думаю это в общем общеизвестный факт...

Армянский историк Ухтанес подробно передает нам вся эта история, вместе с письмами сторон.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армянская и грузинская церкви: Два пути единокровцев...
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2017, 00:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июл 2017, 18:17
Сообщений: 305
Откуда: Кавказ
У нас очень умножено число католикосов именем Самуил, что требует упарядочения.

_________________
Ab exterioribus ad interiora


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армянская и грузинская церкви: Два пути единокровцев...
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2017, 00:44 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24733
Откуда: Армения, Ереван
Ну да, подобная проблема есть и у нас.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армянская и грузинская церкви: Два пути единокровцев...
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2017, 00:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июл 2017, 18:17
Сообщений: 305
Откуда: Кавказ
Армянские источники говорят о предшественнике Кириона и о дате его правления? Наш первый каталикос был Петр, потом Самуил...а дальше надо распутывать.

До католикосов, в Иверии были архиепископы, которые на грузинском именовались "мамамтавари" что значит патриарха.

_________________
Ab exterioribus ad interiora


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армянская и грузинская церкви: Два пути единокровцев...
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2017, 01:00 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24733
Откуда: Армения, Ереван
Я плохо знаком с этими церковными нюансами, однако наш историк Лео еще в начале XX века все это основательно изучил. Труд Ухтанеса, важнейший источник по армян-грузинскому церковному расколу начала VII века и Лео в многом опирается именно на это. В первом посту данной темы я именно в переводи и в виде конспекты изложил версию Лео, основанный на труде Ухтанеса.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую темуНаписать комментарии Страница 4 из 4   [ Сообщений: 60 ]
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
610nm Style by Daniel St. Jules of Gamexe.net

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB