Военно-исторический форум

Добро пожаловать на форум военной истории
Текущее время: 21 июл 2018, 01:39

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


google-site-verification: googled222e2bf1c5c3655.html

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 53 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: История ранних славян
СообщениеДобавлено: 15 фев 2014, 22:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2013, 14:19
Сообщений: 8827
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
Думать можно как угодно, но это ещё не значит думать правильно! Так вот, если мы хотим истины и правды, то обязаны понять одну простую, но очень важную деталь - воспитание матери ничто, по сравнения с господствующими общественно-политическими традициями и нормами поведения. не следует путать средневековье с современной действительностью.


Может так думали и в Парфии, что приняли зороастризм и культуру персов или в Руси, когда один Пётор перевернул всё в Руси? Много малого, это уже много, если несколько поколений императоров будет воспитываться по традициям материи, то став императором он обязательно внесёт какие-то перемены, или по Вашему такой сильный институт геополитики и мировоззрения сломали просто так, очевидно же, что путём таких браков Византия сблизилась с Европой и доверила ему даже самые важные структуры? Тоже самое сейчас происходит в Армении - правительство продаёт своё собственность чужим, хоть бы продавали на армян миллионеров, всё это повторит историю Византии, и Армения, через пару десятилетий, окажется в экономической катастрофе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История ранних славян
СообщениеДобавлено: 15 фев 2014, 22:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59
Сообщений: 10129
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Воин301 писал(а):
Цитата:
Думать можно как угодно, но это ещё не значит думать правильно! Так вот, если мы хотим истины и правды, то обязаны понять одну простую, но очень важную деталь - воспитание матери ничто, по сравнения с господствующими общественно-политическими традициями и нормами поведения. не следует путать средневековье с современной действительностью.


Может так думали и в Парфии, что приняли зороастризм и культуру персов или в Руси, когда один Пётор перевернул всё в Руси? Много малого, это уже много, если несколько поколений императоров будет воспитываться по традициям материи, то став императором он обязательно внесёт какие-то перемены, или по Вашему такой сильный институт геополитики и мировоззрения сломали просто так, очевидно же, что путём таких браков Византия сблизилась с Европой и доверила ему даже самые важные структуры? Тоже самое сейчас происходит в Армении - правительство продаёт своё собственность чужим, хоть бы продавали на армян миллионеров, всё это повторит историю Византии, и Армения, через пару десятилетий, окажется в экономической катастрофе.

Давайте не будем путать Парфию с Петром. Если их сравнивать то найдём очень мало схожего. А вот если сравнивать Парфию с империей Александра Македонского, то найдём слишком много общего. Так вот, ещё Аристотель дал оценку империи Искандера, и предупредил его, что его империя распадётся очень быстро. А почему? Потому, что Аристотель указал Искандеру на то, что нельзя расширять границы империи до бесконечности, при этом не имея мощного флота, и не имея демографического преобладания, свыше 70% "греков" в империи! Очевидно, что всего этого не было у империи Искандера, вот она и распалась сразу после его смерти. Не было объективных условий для сохранения государства. И вопрос в данном случае вовсе не в борьбе за власть, она всегда присутствует, а в том, что в результате борьбы за власть, в силу многочисленности инородного элемента, отсутствия государствообразующей нации и т.д невозможно удержать на длительное время централизованное государство. В этом плане нынешний Китай имеет все шансы стать непобедимой империей, если только они начнут экспансию во вне. У них есть всё для того, чтобы закрепить навечно новые земли за собой: феноменальный демографический перевес (резерв), морской флот, идеология, моноэтничность в своей большей массе (ханьцы) и т.д. Что касается Петра, то это совсем иной разговор. Славяне двигались на восток достаточно легко. Земли были малоосвоенными, не забудем, что древние государства не были созданы на землях, захваченным славянами, которых возглавил эпигонский германофил, и на них можно было создать всё что угодно, и сколь угодно их удерживать (за исключением Кавказа, который достался славянам достаточно дорогой ценой). Для того, чтобы провернуть подобную политическую афёру как раз нужно было выиграть династическую борьбу, что и было сделано через браки. Поэтому в этом
Цитата:
путём таких браков Византия сблизилась с Европой и доверила ему даже самые важные структуры

Вы абсолютно правы, как и в том, что
Цитата:
сейчас происходит в Армении - правительство продаёт своё собственность чужим, хоть бы продавали на армян миллионеров, всё это повторит историю Византии, и Армения, через пару десятилетий, окажется в экономической катастрофе

Но... Дело в том, что ещё надо посмотреть, что оказывает развивающий эффект на страну. Армяне-миллионеры - это ещё не панацея. Мы по истории знаем всяких армян, которые довели страну до катастрофы. Знаем и армян-ренегатов, армян-янычар и т.д. Короче армянин - это ещё не значит, что он может принести пользу Армении. Может русский или француз, или немец больше принесут пользы Армении, чем армянин. Поэтому надо смотреть не на национальность, а на то, кто и какую пользу приносит Армении! нужна тщательная избирательность в подобном вопросе! ;)

_________________
Я не сумасшедший, просто ум у меня не такой, как у вас
Диоген Синопский
Всё тайное рано или поздно становится явным
Сократ
Христианство терпимо по отношению к другим религиям, но оно должно быть бескомпромиссно христианским (арийским)
Д.Коннер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История ранних славян
СообщениеДобавлено: 16 фев 2014, 11:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 дек 2013, 13:58
Сообщений: 370
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ardzan писал(а):
Древние славяноязычные племена на то и славянские, что принадлежали к одной лингвистической группе, причем сохраняя свою этническую обособленность.

Совершенно верно. В этом я поддерживаю Ardzan.
Тоже самое можно сказать и про древних германцев, которые принадлежали к одной лингвистической группе, которые сохраняли свою этническую обособленность, до поры, до времени.
Возьмём например франков, которые раньше других германских племён, осевшие на кеьтские земли, которые были уже романизированы, в свою очередь романизировали франков, и если выразиться весьма грубо, со временем, после раздела империи Кала Великого его внуками по Верденскому договору, на три части, Франция, Германия и Италия, вот именно после это, уже полностью отделились от Германии и так называемых германцев, и со временем, как и бургунды, которые со временем, как и франки, превратились в нацию, принадлежавшаую к Индоевропейской семье, но уже принадлежавшие к Романнской группе, чего не достигли, известные нам славянские нации, которые по-прежнему, все до единого, относятся к Славянской группе.
Как видим, в течении веков, франки пошли другим - своим путём, и из Германской группы, трасформировались в Романскую группу.
P.S. Ardzan, всё это я объяснил в очень грубой форме, очень коротко, и как думаю - ясно, чтобы всем было понятно, ибо для рассказа полной истории, нам не хватит и 10-страниц, в том числе - естественно, и что касается славян.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История ранних славян
СообщениеДобавлено: 16 фев 2014, 13:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59
Сообщений: 10129
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ararat3 писал(а):
Ardzan писал(а):
Древние славяноязычные племена на то и славянские, что принадлежали к одной лингвистической группе, причем сохраняя свою этническую обособленность.

Совершенно верно. В этом я поддерживаю Ardzan.
Тоже самое можно сказать и про древних германцев, которые принадлежали к одной лингвистической группе, которые сохраняли свою этническую обособленность, до поры, до времени.
Возьмём например франков, которые раньше других германских племён, осевшие на кеьтские земли, которые были уже романизированы, в свою очередь романизировали франков, и если выразиться весьма грубо, со временем, после раздела империи Кала Великого его внуками по Верденскому договору, на три части, Франция, Германия и Италия, вот именно после это, уже полностью отделились от Германии и так называемых германцев, и со временем, как и бургунды, которые со временем, как и франки, превратились в нацию, принадлежавшаую к Индоевропейской семье, но уже принадлежавшие к Романнской группе, чего не достигли, известные нам славянские нации, которые по-прежнему, все до единого, относятся к Славянской группе.
Как видим, в течении веков, франки пошли другим - своим путём, и из Германской группы, трасформировались в Романскую группу.
P.S. Ardzan, всё это я объяснил в очень грубой форме, очень коротко, и как думаю - ясно, чтобы всем было понятно, ибо для рассказа полной истории, нам не хватит и 10-страниц, в том числе - естественно, и что касается славян.

Если на то пошло то и это ещё не факт. Ибо происхождение полян тоже спорно. Были ли они славянофонами большой вопрос, до того как они влились в большую славянскую лингвистическую группу. Не надо думать, что у славян не было германского варианта. Подобное было и у армян, только намного раньше. Короче в целом логика развития всех народов одна и та же, разница только во времени их протекания!

_________________
Я не сумасшедший, просто ум у меня не такой, как у вас
Диоген Синопский
Всё тайное рано или поздно становится явным
Сократ
Христианство терпимо по отношению к другим религиям, но оно должно быть бескомпромиссно христианским (арийским)
Д.Коннер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Версия названия славян.
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2014, 14:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 14:38
Сообщений: 4
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Версия названия славян.

Славяне (словене) — название, которое вызывает много споров.
Основные версии данного названия :
1. «Славные», дети Славы.
2. От «Слова», - ведающие «слово», особое знание.
3. От слова «раб».

Мне хотелось бы предложить еще одну версию.
Сначала несколько оговорок.
Представляется, что изначальная форма - «склавины-сакалибы».
Скорее всего, это отражение самоназвания, т. к. эти очень близкие формы встречаются у разных народов : у византийцев и арабов.
Исходные самоназвания родов, племен часто означали тотемных животных.

Представляется, что название «склавины-сакалибы» происходит от тотемной птицы СОКОЛА.
На это указывает как начальная форма упоминания : СКЛавины, СаКаЛибы, так и герб Рюриковичей — атакующий сокол.
Также популярность сокола в устном народном творчестве : Финист — ясный сокол; Сокольничек — сын Ильи Муромца.
Данная версия не отрицает дальнейшее переосмысление названия как «Славные», воины-герои.


С уважением, Р. Калин.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История ранних славян
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2014, 15:08 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 23920
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
А что, интересная версия, интересно, будут ли возражения?

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История ранних славян
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2014, 18:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59
Сообщений: 10129
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Проблема в том, что назвать мог кто угодно и как угодно определённую этнолингвистическую общность! Гипотез также много, нужно наверно зафиксировать, где и кем было это слово упомянуто или применено впервые! Это как со словом рус!

_________________
Я не сумасшедший, просто ум у меня не такой, как у вас
Диоген Синопский
Всё тайное рано или поздно становится явным
Сократ
Христианство терпимо по отношению к другим религиям, но оно должно быть бескомпромиссно христианским (арийским)
Д.Коннер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История ранних славян
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2014, 18:33 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 23920
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ага, шас marinin Вам ответит!

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 53 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB