Юстиниан писал(а):
Во как быстро обесценивается титул "академик". Для этого кому не лень каждый может себя именовать таковым. Собственно в чем проблема? Заждались меня? Гляжу без меня уже никак. Готовы передраться.
Юстиниан, разве готовность драться не приветствуется таким людьми, как Вы, который представлял себя во вне для нас, как борца!? Вам что - милее те, которые ни холодны ни горячи, которые будут безропотно внимать Вам, ловя каждое слово слетающее из Вашего рта и идти бездумно туда, куда Вы их пошлете? Такие, конечно, тоже нужны, но команды с ними не слепишь, а один в поле не воин.
академик писал(а):
мне надо проштудировать архив форума и ознакомиться с вашими баталиями.
Дерзайте, если времени у Вас целая вечность, но лучше не стоит, т.к. там слишком много слишком человеческого - я хоть и ищу в диалоге с любым встречным-поперечны точек общего соприкосновения (истину), но
Юстиниан-а общее мало интересует - он увлечен своим частным - "мечтой" о построении националистического государства Армении Трех Морей, хотя и считает себя при этом последователем Христа, но именно его заряженность на реализацию узкоэгоистической личной цели мешает ему единить людей в интересах своей цели, вместо того чтобы стремиться использовать людей в этих его эгоистических устремлениях. У него есть, конечно, нечто, в чем мы могли с ним обрести общее, что у него оформлено в виде то ли арианства, арийства, что он называет арревизм, но суть которого он в наших с ним "баталиях" поленился раскрыть. А баталии это не всегда плохо, т.к., где баталии - там нет места равнодушию.
академик писал(а):
странно что вы конфликтовали. вроде, если судить по вашему нику (бизантиум) вы тоже поклонник византийства, как и юстиниан. вроде бы нет почвы для конфликта
Я не поклонник ничего, хотя да - ник у меня "говорящий", но он скорее вводит в обман, чем говорит, потому что слова они для того и даны, чтобы скрывать; потому я не зря в своем нике пропустил все гласные, чтобы это говорило еще о чем-то и не скрывало, как это делает гласное, в отличие от негласного, которое только и может говорить и транслировать смыслы.
академик писал(а):
там административный ресурс вмешался, насколько мне не изменяет память. админ корректировал мои постинги
Админ
Lion это любит, но он делает это уже намного более грамотно даже за время моего пребывания на этом форуме, а со времени Вашего ухода тем более админ-практика здесь стала намного, намного лучше? Вот и сейчас, видите вот,
Lion, пока что еще не порезал и не перенес нашу дискуссию, хоть мы и нарушаем тематику ветки, а перенесет ее скорее всего уже после того как мы с Вами наболтаемся и краеуголная тема нашей с Вами дискуссии обозначится таки под конец, согласно которой и можно будет позже классифицировать нашу с Вами болтовню по признаку и определить ей годное место форума.
академик писал(а):
когда накал дискуссии с юстинианом достиг предела.
И в чем был тот самый предел Вашей с Юстиниан дискуссии и что было предметом дискуссии? Это немудрено, что Вы не выдержали, потому что ЗА ПРЕДЕЛ еще никто не выходил, а кто выходил, тот, возможно, не возвращался
Но дискуссия, она такая, она - может быть дорогой к Запредельному.
академик писал(а):
меня это рассердило, так как, на мой взгляд, это путало мне карты и ослабляло мою позицию, и я потому покинул поле боя
1.У Вас есть позиция жизненная?
2,Она претерпела изменения с тех пор?
3.За что воюете на "поле боя" тогда и теперь? Надеюсь, не за свою позицию, потому что это не годно человеку и надеюсь Вы просто не удачно сформулировали свою мысль, потому что, если воюете за своё, то - чем Вы лучше
Юстиниан-а, который тоже воюет за свою позицию?
академик писал(а):
нет, я сюда пришел, потому что отовсюду изгнан. меня не терпят на "своих" форумах и в "своих" группах фейсбука.
Посмотрим, посмотрим - бахвальство ли это пустое, или за Вашими словами есть правда.
академик писал(а):
это последнее известное мне место, где у меня осталась регистрация, но думаю и тут я долго не задержусь, так как я человек конфликтный
Ну вот видите, значит, все-таки
Lion один из лучших модераторов!
Главное, в дискуссии не прибегать к штампам - типа "дурак, глупец, идиот", а глупость, если она имеет место быть обнажать прежде всего проявлением собственного остроумия, и стремиться не к тому, чтобы выглядеть (рисоваться) умным на фоне глупости оппоненте, а чтобы оппонент проявлял свой ум для Вас, чтобы и у Вас появилась необходимость блеснуть умом - короче, в дискуссии нужно стремиться помочь оппоненту, чтобы он помог Вам напрячь свой ум.
Дискуссия на форуме должна преследовать прежде всего
ЦЕЛЬ, чтобы не выродиться в банальную
интернетную "хуйню", извиняюсь за выражение. Потому результат дискуссии на выходе должен трансформировать как самих участников дискуссии, так и их практическую жизнь - иначе это не дискуссия, а "хуйня", опять извиняюсь за выражение.
академик писал(а):
что касается юстиниана, то мне казалось что он тут продолжает участвовать
Вот сегодня он появился опять на форуме, как джин из лампы, и, надеюсь, не захочет туда возвращаться.
академик писал(а):
у любого христианина есть право толковать
1.А не христианам нельзя значит?
2.А как вы делите людей на христиан и нехристей - по какому признаку - условному крещению?
3.Значит, крещеному "дураку" можно толковать Евангелие и Вы его будете слушать, слепо внимая каждому его слову, а умному не христианину откажете в доверии его толкованию Евангелия только потому, что он не христианин?
академик писал(а):
слово божие. для того оно и было дано, чтобы каждый читал его и разбирался в нем и толковал его и учил по нему и обсуждал его с другими христианами
Уверены что для этого - чтобы читать и толковать? А зачем тогда читать? Чтобы понимать? Что понимать? По моему Вы в этом пассаже перебрали на себя роль БОГА, трактуя от своего имени мотивы бога, зачем он все это затеял! А говорите, что Вы не бог - так если не бог Вы, то и не говорите за бога!
академик писал(а):
да, пересказ пересказа. и что тут преступного, в пересказе пересказа?
Я не говорил о преступлении! Я говорил о проблеме познания, что человек простым языком - это "черный ящик", стены которого составляют стены наших органов чувств и, что мы не можем ОБЪЕКТИВНО познавать, ничего не можем познать и нам доступно только СУБЪЕКТИВНОЕ познание - а потому пока существует эта проблема никакое откровение, даже если бы бог и захотел умалиться до откровения человеку - НЕВОЗМОЖНО для человека в принципе. Если Вы считаете достойным тратить свою жизнь на на чье-то субъективное, то я Вам в этом препятствовать более не буду, но богом возле вас и не пахнет, а Вы еще спрашиваете что такое лжепророк - это человек несущий отсебятину от имени бога, ссылаясь на внешний авторитет апостолов, церкви, который был завоеван кровью между прочим, а не разумом.
академик писал(а):
лжепророк?? а что такое лжепророк, по вашему?
уже ответил выше только что.
академик писал(а):
эта проблема решается очень просто: безальтернативность. у нас нет иной альтернативы, кроме библии
такое модет прокатить, только если за спиной Вы держите автомат, и в случае, если бы Вам альтерантиву предложили - Вы бы расстреливали. Но альтерантив библии, когда ее "безальтернативность" не защищается оружием - предостаточно! Но я не собираюсь тут выставлять себя идиотом предъявляя Вам альтерантивы бибилии - потрудитесь сами своим разумом отстоять свой тезис, что альтернатив бибилии нет! Иначе Вы просто пустозвон, который сказал и не доказал.
академик писал(а):
с чего вы взяли что только пророк может говорить от имени бога?? если пророк оставил книгу, в которой написано слово бога, то с того момента от его имени (не напрямую - посредственно) может говорить всякий, кто способен ее прочесть и понять
слушайте, а я вам сейчас вот от имени бога говорю обратное тому что сейчас сказали Вы! По Вашему выходит - сколько людей\мнений - столько и богов и каждый себе бог.
академик писал(а):
но вы то делаете суждения. вы вот тут вовсю рассуждаете. может быть вы пророк?
Вот Вы сказали и тут же исправились, поняв, что я не делаю закрытых суждений (да\нет), а произвожу открытые\открывающие\приглашающие к дискуссии рассуждения. А вот Вы говорите что Вы можете объяснить все богословие -т.е. все?! Рассуждать и судить - это расзное и не потому ли сказано "не судите"!?
академик писал(а):
нет, я не пророк
запомним - это нам пригодится!
академик писал(а):
у меня нет личного откровения от бога. но бог может давать человеку благодать, включающую в себя различные дары, в том числе и способность правильно понимать святое писание, в котором заключено его слово
А как Вы узнаете, что Бог дал Вам способность правильно понимать святое писание, если Вы не пророк и личного откровения от бога у Вас нет - бог ведь не говорит с Вами - так где гарантия что Вы не самообнываетесь в угоду собственному тщеславию?
академик писал(а):
конкретно, а не философско-расплывчато, спросите что вас по тому или иному вопросу в христианском богословии интересует, и я постараюсь помочь вам
Я Вас уже просил ответить как разрешается проблема познания "вещи в себе", потому что, если Вы это не объясните, то никакое богословие откровения невозможно.