Изменить размер шрифта


Начать новую темуНаписать комментарии Страница 7 из 18   [ Сообщений: 266 ]
На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 18  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Граница Армении и Алвании: правда и вымысел 2 ...
СообщениеДобавлено: 29 июл 2017, 15:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2014, 03:47
Сообщений: 4751
Кахетия отчасти картвелизированная и халкидонизированная бывшая Албания...

См. ингилойцы. Это картвелизированные, затем исламизированные албанцы. Кстати, отлично сохранившие свои древние обычаи.

_________________
Мы все - Великая Армения!


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Граница Армении и Алвании: правда и вымысел 2 ...
СообщениеДобавлено: 29 июл 2017, 16:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июл 2017, 18:17
Сообщений: 331
Откуда: Кавказ
Ardzan писал(а):
Кахетия отчасти картвелизированная и халкидонизированная бывшая Албания...

См. ингилойцы. Это картвелизированные, затем исламизированные албанцы. Кстати, отлично сохранившие свои древние обычаи.


Сын царя Мириана - Рев, правил именно Кахетией...А Бодби является усыпальницей св.Нины. т.е. точно карту надо скорректировать... Бодбе не может быть вне иверского государства.

_________________
Ab exterioribus ad interiora


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Граница Армении и Алвании: правда и вымысел 2 ...
СообщениеДобавлено: 29 июл 2017, 16:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2014, 03:47
Сообщений: 4751
"Что же касается Гардмана, то оно включало северный Арцах и была под властью одной из ветвей Араншахиков."

После Араншахиков Гардманом правили арменизированные не-то персы, не-то парфяне - Меграняны- Михраниды, ставшие как бы носителями государственности Албанского марзпанства в известных границах, включающих в себя собственно армянские Арцах и Утик...

_________________
Мы все - Великая Армения!


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Граница Армении и Алвании: правда и вымысел 2 ...
СообщениеДобавлено: 30 июл 2017, 08:34 

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:26
Сообщений: 9300
В руках захватчиков персов и парфян-партевов края передовались от одного феодала к другому в зависимости от симпатий повелителя царя царей-падишаха Персии -Парфии.
Кто был большим жопализом тому и земли побольше давалось.Попадал в немилость, тогда всё отнималось и отдавалось новому фавориту повелителя -жополизу.
В турецком сериале "Великолепный век " этот механизм хорошо показан в судьбе этнического грека Паргали, Ибрагим паша.
А в аршакидской Армении , проход рода Мамгун в фавориты короля Армении.По приказу короля Мамгун подло уничтажает два хайкидских нахарарских родов и король ему дарит их земли.Между прочим рода бунтувщиков уничтожались в корень.Даже младенцев мужского рода не жалели.Всё происходило , как у туранцев османов.Шахзаде Мустафа попал в немилость к своему отцу , султану Сулейману , так уничтожили не только шахзаде Мустафу , но и его сыновей.
Жестокий азиатский почерк.Тоже самое происходило и при туранцах аршакидах.
Род бунтовщиков уничтожался под корень.Происходил геноцид целого рода взбунтовавшегося нахарара , а земли конфисковались победителем.
Жестокие времена-жестокие правила.И главное люди были жестокими жопализами.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Граница Армении и Алвании: правда и вымысел 2 ...
СообщениеДобавлено: 06 авг 2017, 12:26 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 46679
Откуда: Армения, Ереван
Ardzan писал(а):
Кахетия отчасти картвелизированная и халкидонизированная бывшая Албания...

См. ингилойцы. Это картвелизированные, затем исламизированные албанцы. Кстати, отлично сохранившие свои древние обычаи.


Так даже такого народа в общем нет, как "албанцы", речь о конглономерте, собрании племен. Я все же за грузинский вариант.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Граница Армении и Алвании: правда и вымысел 2 ...
СообщениеДобавлено: 09 авг 2017, 17:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июл 2017, 18:17
Сообщений: 331
Откуда: Кавказ
Я не понял, араншахи были потомками Хайка или были всетаки аршакидами?

Тут я слышал две версии

_________________
Ab exterioribus ad interiora


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Граница Армении и Алвании: правда и вымысел 2 ...
СообщениеДобавлено: 09 авг 2017, 17:44 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 46679
Откуда: Армения, Ереван
Араншахики были потомками, младшей ветвью Сюни, а те, потомки Сисака, возводили свою родословную к Айказуни. Вот только нужно учитывать одно - как я указал в начале данной темы, после того, как Маскутское царство взяло под свой контроль территорию Алвании, там стали править Аршакиды в лице Маскутских царей. Маскутские цари, те же же цари саков или массагетов Средней Азии, постепенно отступая под натиском авангарда гуннов в лице хионитов, перешли на западный берег Каспий и овладели Алванией - именно с этого момента и верховенство на Алванией переходит от Араншахиков, которые в той или иной мере имели здесь влияние, к маскутским Аршакидам.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Граница Армении и Алвании: правда и вымысел 2 ...
СообщениеДобавлено: 09 авг 2017, 19:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2014, 03:47
Сообщений: 4751
Lion писал(а):
Ardzan писал(а):
Кахетия отчасти картвелизированная и халкидонизированная бывшая Албания...

См. ингилойцы. Это картвелизированные, затем исламизированные албанцы. Кстати, отлично сохранившие свои древние обычаи.


Так даже такого народа в общем нет, как "албанцы", речь о конглономерте, собрании племен. Я все же за грузинский вариант.


Собственно племя албан все-таки было. Оно упоминалось у древних. Видимо, они и были организаторами Албанского царства (собственно северокавказские племена никогда не отличались государствообразующими способностями), как сопротивления экспансии со стороны Великой Армении в 1 в.н.э..
Само имя албан индоевропейское в значение белый, светлый. Видимо это племя албан было из тех южнокавказских скифов, что оставили после себя названия Шакашен, Шаки...
Интересно, что кыпчакизированный скифский род под тем же названием албан входит в состав казахов, а эти 100% настояны на скифском субстрате.
Другое дело, что их потомки перешли на языки лезгинской группы и поменяли свое имя. Потому, идентифицировать их теперь не представляется возможным. Хотя у некоторых лезгин сохранилась память о их скифском происхождение...

_________________
Мы все - Великая Армения!


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Граница Армении и Алвании: правда и вымысел 2 ...
СообщениеДобавлено: 09 авг 2017, 19:50 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 46679
Откуда: Армения, Ереван
Не было, Ardzan, Вы нигде не найдете четкого упоминание про этнос под именем "албан" (не путать с понятием "албанец").

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Граница Армении и Алвании: правда и вымысел 2 ...
СообщениеДобавлено: 09 авг 2017, 19:54 

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:26
Сообщений: 9300
В древности границы были времеными.Каждые десятки лет менялись .
Ингило было грузинским , сейчас по воле Кремля стало азерским.
Арцах-карабах там вообще хер поймёшь.
Вообще , я думаю это всё земли Сюника.Язык очень похожий у людей Арцаха и Сюника.Видно одна порода.
Нету никого Арцаха и тем более карабаха.Есть великое княжество Сюник.Самое мощное нахарарство в глубокой древности.Народ там живёт немного упрямый, т.е. слегка туповатый , но в меру воинственый.
Так что предлагаю пересмотреть сказульки от вардпета Хоренаци.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Граница Армении и Алвании: правда и вымысел 2 ...
СообщениеДобавлено: 09 авг 2017, 20:02 

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:26
Сообщений: 9300
И вообще , нету никакой Кавказской Албании.Есть Агванк.Агх это соль, т.е. белый .Но а ван это священое место.Так сюникци назвали всю низменость.Сами сюникцы жили на нагорье , а низменость была у масагетов и прочих скифов.Горная территория это сюникцы и их сородичи хайки , а низина это скифы.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Граница Армении и Алвании: правда и вымысел 2 ...
СообщениеДобавлено: 09 авг 2017, 20:03 

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:26
Сообщений: 9300
Юся этот мой прочитает и позавидует моему талантищу сказульничать.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Граница Армении и Алвании: правда и вымысел 2 ...
СообщениеДобавлено: 09 авг 2017, 20:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2014, 03:47
Сообщений: 4751
Lion писал(а):
Не было, Ardzan, Вы нигде не найдете четкого упоминание про этнос под именем "албан" (не путать с понятием "албанец").


А я и не путаю. Это ты путаешь.
В 4 в. до н.э. царство (страна) Албания еще не было сформировано, чтобы понимать албанов/албанцев древних авторов в качестве его многоплеменного населения - албанЦЕВ в общем. Речь там именно о племени албан, а не о насельниках еще несуществовавшей страны Албании.
Кстати, они упоминались рядом с сакесинами. Что опять же может подтверждать их связь со скифами.
В свою очередь, эти сакесины -арменизированные в незапамятные времена (еще при Айраратских Ервандаканах) и включенные в список потомков Хайка Сисаканы-Сюни-Араншахики.

_________________
Мы все - Великая Армения!


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Граница Армении и Алвании: правда и вымысел 2 ...
СообщениеДобавлено: 09 авг 2017, 20:40 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 46679
Откуда: Армения, Ереван
777sergey777, для Вас все "сказульки" - зачем Вы вообще интересуетесь историей?

Ardzan писал(а):
Lion писал(а):
Не было, Ardzan, Вы нигде не найдете четкого упоминание про этнос под именем "албан" (не путать с понятием "албанец").


А я и не путаю. Это ты путаешь.
В 4 в. до н.э. царство (страна) Албания еще не было сформировано, чтобы понимать албанов/албанцев древних авторов в качестве его многоплеменного населения - албанЦЕВ в общем. Речь там именно о племени албан, а не о насельниках еще несуществовавшей страны Албании.
Кстати, они упоминались рядом с сакесинами. Что опять же может подтверждать их связь со скифами.
В свою очередь, эти сакесины -арменизированные в незапамятные времена (еще при Айраратских Ервандаканах) и включенные в список потомков Хайка Сисаканы-Сюни.


Вот я и об этом - собственно народ "албан" так и не сумел родится!

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Граница Армении и Алвании: правда и вымысел 2 ...
СообщениеДобавлено: 09 авг 2017, 20:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2014, 03:47
Сообщений: 4751
Нет, конечно, нация (этнос) албанЦЕВ так и не сформировалась. Опять же, в силу центробежного характера северокавказских племен. См. теперешний Дагестан. Там каждое село - нация в себе.
Но скифское племя албан, организаторов Албании, все же существовало.

_________________
Мы все - Великая Армения!


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую темуНаписать комментарии Страница 7 из 18   [ Сообщений: 266 ]
На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 18  След.



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
610nm Style by Daniel St. Jules of Gamexe.net

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB