Военно-исторический форум http://milhistory.listbb.ru/ |
|
Граница Армении и Алвании: правда и вымысел 2 ... http://milhistory.listbb.ru/viewtopic.php?f=52&t=11 |
Страница 9 из 18 |
Автор: | Ardzan [ 10 авг 2017, 10:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Граница Армении и Алвании: правда и вымысел 2 ... |
"и далее - аланы арийский, а албанцы кавказские народы." Когда образовалось царство Албания? |
Автор: | Lion [ 10 авг 2017, 10:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Граница Армении и Алвании: правда и вымысел 2 ... |
Ardzan писал(а): "Спасибо - и где и в каком контексте термин употребляется как этноним" Пожалуйста. В Ашхарацуйце, к примеру. Суффикс ք образует множественность в этнонимах, как в древнеармянском հայք - армяне, вместе с тем и Страна армян. Тоже самое и в случае с албанами и Албанией. Другое дело, что в Албании кроме собственно албан-скифов обители еще множество иных племен. Можно конкретно сообщение Ашхарацуйца, чтоб мы увидели, что это этноним. Ardzan писал(а): "Не согласен. В первых, на армянском axvank, а не aluank." Учи древнеармянский, Лион джан. Как ты думаешь в древнеармянском произносилось кахак или калак, Астхик или Астлик?.. Кстати, см. алани... Торк Ангех или Торл Ангел Я что-то "л" там не встречал... |
Автор: | Ardzan [ 10 авг 2017, 10:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Граница Армении и Алвании: правда и вымысел 2 ... |
Торк Ангелеай. |
Автор: | Lion [ 10 авг 2017, 12:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Граница Армении и Алвании: правда и вымысел 2 ... |
Ага... Իսկ զայր խոժոռագեղ և բարձր և կոտարանձն և տափակաքիթ, խորակն և դժնահայեաց, ի զաւակէ Պասքամայ, ի հայկայ թոռնէ, Տուրք անուն կոչեցեալ, որ վասն առաւել ժահադիմութեանն ձայնէին Անգեղեայ, վիթխարի հասակաւ և ուժով, հաստատէ կուսակալ արևմտից. և յերեսացն անպիտանութենէ կոչէ զանուն ազգին Անգեղ տուն։ |
Автор: | Ardzan [ 10 авг 2017, 17:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Граница Армении и Алвании: правда и вымысел 2 ... |
В древнеармянском ղ произносилось, как ł - л с придыханием, а не как южнорусское г, как в новоармянском. Потому, к примеру, в современном грузинском слово заимствованное из древнеармянского - калаки пишется и произносится через л, а не как кахаки. Потому и աղուանք произносилось, как ałuankʿ. Ты так и не ответил на вопрос о том, когда образовалось царство Албания. Оно и понятно, ибо албанцы/албаны в качестве племени/этноса, а не насельников Албании, были упамянуты древними еще в связи с битвой при Гавгамелах. |
Автор: | Lion [ 10 авг 2017, 18:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Граница Армении и Алвании: правда и вымысел 2 ... |
Ardzan, откуда знаете, как произносилась л/х на древнеармянском? Звуковых записей, как я в курсе, не сохранились, а с живыми носителями древнеармянского образца хотя бы раннего средневековья Вы вряд ли говорили... Никто не может точно говорить, когда образовалась Албанское царство. Ориентировочно это произошло в отрезке - конец IV века - II век д.н.э. |
Автор: | Ardzan [ 10 авг 2017, 18:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Граница Армении и Алвании: правда и вымысел 2 ... |
"Ardzan, откуда знаете, как произносилась л/х на древнеармянском?" Армянская лингвистика, как наука, довольно развита, усилиями прекрасных ученых. И ты развивай свои академические знания, что тебе весьма не хватает: https://en.m.wiktionary.org/wiki/աղուանք#Old_Armenian |
Автор: | Ardzan [ 10 авг 2017, 18:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Граница Армении и Алвании: правда и вымысел 2 ... |
"Ориентировочно это произошло в отрезке - конец IV века - II век д.н.э." Опять ошибаешся. Царство Албания образовалось в 2-1 вв. до н.э.. Это тоже академический факт. |
Автор: | Lion [ 10 авг 2017, 19:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Граница Армении и Алвании: правда и вымысел 2 ... |
Ardzan писал(а): "Ardzan, откуда знаете, как произносилась л/х на древнеармянском?" Армянская лингвистика, как наука, довольно развита, усилиями прекрасных ученых. И ты развивай свои академические знания, что тебе весьма не хватает: https://en.m.wiktionary.org/wiki/աղուանք#Old_Armenian И то, что написано "ałuan", должно мне убедить, что в древнеармянскоим х произносилась как л? Ardzan писал(а): "Ориентировочно это произошло в отрезке - конец IV века - II век д.н.э." Опять ошибаешся. Царство Албания образовалось в 2-1 вв. до н.э.. Это тоже академический факт. А на чем основывается этот академический факт? |
Автор: | Ardzan [ 10 авг 2017, 20:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Граница Армении и Алвании: правда и вымысел 2 ... |
"И то, что написано "ałuan", должно мне убедить, что в древнеармянскоим х произносилась как л?" Еще раз, проверочное слово калаки в грузинском, как заимствование из древнеармянского. Или в новоармянском слово алани (буквально - сладость, вкусняшка), как производное от древнеармянского աղու (ału). Лион, если будешь продолжать задавать вопросы на которые уже были даны ответы - пошлю в игнор. |
Автор: | Lion [ 10 авг 2017, 20:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Граница Армении и Алвании: правда и вымысел 2 ... |
Ardzan, готовите свое отступление? Вы пока не доказали, что х произносилась как л... |
Автор: | Ardzan [ 10 авг 2017, 20:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Граница Армении и Алвании: правда и вымысел 2 ... |
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%98% ... prov=sfla1 А теперь доказал?.. |
Автор: | Ardzan [ 10 авг 2017, 21:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Граница Армении и Алвании: правда и вымысел 2 ... |
Вот еще: http://www.panorama.am/ru/news/2012/09/ ... n-1/672561 Правда, этимология от աղու (ału), предложенная Хоренаци, конечно же - т.н. народная. Название страны пошло от имени скифского племени/этноса албан/албанцев (ałuanк') упоминаемых древними еще в связи с Гавгамелами... |
Автор: | Lion [ 10 авг 2017, 21:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Граница Армении и Алвании: правда и вымысел 2 ... |
Увы, не доказали... |
Автор: | Ardzan [ 10 авг 2017, 22:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Граница Армении и Алвании: правда и вымысел 2 ... |
Лион джан, к сожалени, предметной дискуссии не получается. Наверно, про таких, как ты сказано, мол "озумс ир рхумы кози, аслакана тэ т'орры кям"... Ты в игноре. Может, кому иным инетересна гипотеза об албанах, как этносе скифо-сармато-аланского круга - подтянутся, поговорим... Она может разрешить т.н. "албанский вопрос". |
Страница 9 из 18 | Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |