Военно-исторический форум

Добро пожаловать на форум военной истории
Текущее время: 20 сен 2018, 00:04

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


google-site-verification: googled222e2bf1c5c3655.html

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 146 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Хосровиды: Сасаниды на троне Иберии...
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2017, 14:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июл 2017, 18:17
Сообщений: 305
Откуда: Кавказ
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Мирдат будучи царем передаёт своего сына императору в 420 году..так что дату минимум на 10 лет надо передвигать вперёд.

_________________
Ab exterioribus ad interiora


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хосровиды: Сасаниды на троне Иберии...
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2017, 15:01 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24179
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
А где доказательство, что он это сделал именно будучи царем?

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хосровиды: Сасаниды на троне Иберии...
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2017, 15:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июл 2017, 18:17
Сообщений: 305
Откуда: Кавказ
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Самому можно проинспектировать в интернете.И так император Феодосий Младший царствует 401-450 г.г. Боевые действия с персами он начинает с 421 года. См.Википедию.
Петра передают римлянам только в период войны с персами.см.житье Петра. Выходет 420ые годы, но никак не 411 год.

_________________
Ab exterioribus ad interiora


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хосровиды: Сасаниды на троне Иберии...
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2017, 15:58 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24179
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ну да, но я предлагаю вариант, когда Петра в заложники дал не отец, а дядя, Арчил.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хосровиды: Сасаниды на троне Иберии...
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2017, 16:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июл 2017, 18:17
Сообщений: 305
Откуда: Кавказ
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
:)

_________________
Ab exterioribus ad interiora


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хосровиды: Сасаниды на троне Иберии...
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2017, 16:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июл 2017, 18:17
Сообщений: 305
Откуда: Кавказ
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Немного передишем.Арчила попросили стать царем, после 3 летнего безцарствия.

_________________
Ab exterioribus ad interiora


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хосровиды: Сасаниды на троне Иберии...
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2017, 17:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июл 2017, 18:17
Сообщений: 305
Откуда: Кавказ
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
6. В то время была война между греками и персами, и греки боялись, что грузинский царь соединится с персами и будут они воевать с греческим царством и одолеют греков. Поэтому царь Феодосий Младший просил грузинского царя (дать) клятвенное уверение, что он не соединится с персами; грузинский же царь ответил: "да не будет того, чтобы я отпал от греческой страны и обратился к язычникам". Но царь Феодосий для большей верности потребовал от грузинского царя заложника, a для того чтобы не разъединялись греки и грузины и чтобы между ними был мир и любовь, грузинский царь согласился и отправил двенадцатилетнего своего сына Мурвана с большим торжеством [и почестями в сопровождении других княжичей] в царственный город Константинополь к греческому царю Феодосию.http://krotov.info/acts/09/dam/petr_iver_2.htm


И так своего сына отправил не Арчил I, а его предшественник Мирдат VII. Война началась после 420 года, значит в 420ые годы Мирдат еще царь! Если в 420ые годы Мирдат еще царь, то самый подходящий момент пленить его для Ирана, это поход на Армению, в последствии чего монархия в Армении была отменена...И того - в 429 году Мирдат в плену у иранцев....

_________________
Ab exterioribus ad interiora


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хосровиды: Сасаниды на троне Иберии...
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2017, 17:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июл 2017, 18:17
Сообщений: 305
Откуда: Кавказ
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
С моей точки зрения, Арчил I Петру Иверу является дядей конечно, но не родным, а троюродным. Прадедом Арчила и прапрадедом Петра Ивера являлся царь Трдат I Старик, сын крон-принца Ревниза Мириановича и Саломе Армянской.

_________________
Ab exterioribus ad interiora


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Просьбы и пожелания
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2017, 18:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июл 2017, 18:17
Сообщений: 305
Откуда: Кавказ
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
У меня своя нумерация царей....крон-принцам, которые самостоятельно не правили не присваиваются номер.

Далее, эпохальным царям Иверии, как Фарнаваз,Мириан и Вахтанг нумерацию не присваиваю.

Исключаю из списков имя царя как - Мирван.Так как, более архаичная версия этого имени - Миреан, это тоже самое что Мирдат иди Митридат.

Исходя из выше сказанного, в Иверии выходет 9 Миреанов-Мирдатов царей. Из них 5 царей-язычников, Мириан Великий, первый христианский царь, и 3 царя-христианина.

_________________
Ab exterioribus ad interiora


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хосровиды: Сасаниды на троне Иберии...
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2017, 18:17 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24179
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Suleiman писал(а):
Цитата:
6. В то время была война между греками и персами, и греки боялись, что грузинский царь соединится с персами и будут они воевать с греческим царством и одолеют греков. Поэтому царь Феодосий Младший просил грузинского царя (дать) клятвенное уверение, что он не соединится с персами; грузинский же царь ответил: "да не будет того, чтобы я отпал от греческой страны и обратился к язычникам". Но царь Феодосий для большей верности потребовал от грузинского царя заложника, a для того чтобы не разъединялись греки и грузины и чтобы между ними был мир и любовь, грузинский царь согласился и отправил двенадцатилетнего своего сына Мурвана с большим торжеством [и почестями в сопровождении других княжичей] в царственный город Константинополь к греческому царю Феодосию.http://krotov.info/acts/09/dam/petr_iver_2.htm


И так своего сына отправил не Арчил I, а его предшественник Мирдат VII. Война началась после 420 года, значит в 420ые годы Мирдат еще царь! Если в 420ые годы Мирдат еще царь, то самый подходящий момент пленить его для Ирана, это поход на Армению, в последствии чего монархия в Армении была отменена...И того - в 429 году Мирдат в плену у иранцев....


Я в принципе готов с Вами согласится, в общем доводы у Вас сильные, однако прежде мне интересует вот что - на основании чего все же на ходу данные, что Михрдат пал и Арчил стал у руля царства в 411 году?

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хосровиды: Сасаниды на троне Иберии...
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2017, 18:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июл 2017, 18:17
Сообщений: 305
Откуда: Кавказ
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Я думаю что тут политика.Об этом поговорим в другом формате.

_________________
Ab exterioribus ad interiora


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Просьбы и пожелания
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2017, 18:21 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24179
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Suleiman писал(а):
У меня своя нумерация царей....крон-принцам, которые самостоятельно не правили не присваиваются номер.


В общем логично, но часто это трудно бывает выяснить, правил кто самостоятельно, или нет...

Цитата:
Далее, эпохальным царям Иверии, как Фарнаваз,Мириан и Вахтанг нумерацию не присваиваю.


В принципе не согласен. Здесь Вы предлагает субьективный, оценочный подход. Что получается, если например, для меня Горгасал не эпохальный царь, то я буду ему давать номер, а Вы не отдадите? Не думаю, что правильно такой вопрос оставить на уровне субьективной оценки.

Цитата:
Исключаю из списков имя царя как - Мирван.Так как, более архаичная версия этого имени - Миреан, это тоже самое что Мирдат иди Митридат.


Сложный вопрос - Вы ставите знак равенства между "Михран/Мирван" и "Михрдат", но насколько это обоснованно?

Цитата:
Исходя из выше сказанного, в Иверии выходет 9 Миреанов-Мирдатов царей. Из них 5 царей-язычников, Мириан Великий, первый христианский царь, и 3 царя-христианина.


А для меня 6 Михрдатов и 3 Михрана...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хосровиды: Сасаниды на троне Иберии...
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2017, 18:22 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24179
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Suleiman писал(а):
Я думаю что тут политика.Об этом поговорим в другом формате.


Буду ждать Ваших комментариев :)

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хосровиды: Сасаниды на троне Иберии...
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2017, 19:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июл 2017, 18:17
Сообщений: 305
Откуда: Кавказ
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Мирван и Мирдат - разные имена. Третий царь Картли-Иверии был не Мирван, а Миреан. В армянских источниках "великий бдешх" Мирдат.Миреан это есть Мирдат.

Имя Мирван скорее всего ошибка переписчика.

_________________
Ab exterioribus ad interiora


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хосровиды: Сасаниды на троне Иберии...
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2017, 19:21 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24179
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
У нас есть 3 Михрана и Вы утверждаете, что все они трое не носили имя Михран?

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 146 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB