Изменить размер шрифта


Начать новую темуНаписать комментарии Страница 8 из 10   [ Сообщений: 146 ]
На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Хосровиды: Сасаниды на троне Иберии...
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2017, 22:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июл 2017, 18:17
Сообщений: 305
Откуда: Кавказ
Упамянания Вараз-Бакура, в генеалогии Мирдата самой архаичной версии КЦ нет. т.е. поздний редактор подумал что Мирдат сын Бакура и добавил его имя.

_________________
Ab exterioribus ad interiora


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хосровиды: Сасаниды на троне Иберии...
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2017, 22:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июл 2017, 18:17
Сообщений: 305
Откуда: Кавказ
А вот биограф Петра Ивера, пишет что отец Петра Бузмариос - "Великий Михр" - Мирдат, был сыном Мирдата, и внуком Трдата.

_________________
Ab exterioribus ad interiora


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хосровиды: Сасаниды на троне Иберии...
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2017, 22:36 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24435
Откуда: Армения, Ереван
Suleiman писал(а):
Упамянания Вараз-Бакура, в генеалогии Мирдата самой архаичной версии КЦ нет. т.е. поздний редактор подумал что Мирдат сын Бакура и добавил его имя.


Вы опять в сторону. Итак, армянская старая версия и новая, грузинская версия едины, в упоминании мною схемы. Михрдат, который правил в 409-411 годах, сын Вараз-Бакура и его жены, внучки Рева, дочери Трдата.

Suleiman писал(а):
А вот биограф Петра Ивера, пишет что отец Петра Бузмариос - "Великий Михр" - Мирдат, был сыном Мирдата, и внуком Трдата.


Ну да, Петр был сыном Михрдата, а его дедом по отцовской линии был Вараз-Бакур. По материнской же линии мамой его отца Михрдата была дочь Трдата, а сам Трдат был сыном Рева.

Вроде все сходится...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 В сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хосровиды: Сасаниды на троне Иберии...
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2017, 00:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июл 2017, 18:17
Сообщений: 305
Откуда: Кавказ
Армянская редакция КЦ открытым оставляет вопрос отца царя Мирдата,а вот поздняя редакция КЦ уже акцент днделает на Бакуре...ну что пошли дальше....конец правления Мирдат связан с его пленением, с отправкой сына Петра Императору и что самое главное с периодом упразднения монархии в Армении. Петра выдали Риму где-то 424 году...в Армении царствие отменили в 429 году..и того где то в 428 году или немного позже пленили царя. 3 года страна была без царя, пока не перешла корона к Арчилу I, внуку царя Бакура II Вараза, сыну царевича Трдата. По идее должен был царствовать старший брат Арчила- крон-принц Бакур-Вараз, который со- царствовал с Мирдатом VII, но видимо крон-принц скончался раньше царя.

_________________
Ab exterioribus ad interiora


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хосровиды: Сасаниды на троне Иберии...
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2017, 00:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июл 2017, 18:17
Сообщений: 305
Откуда: Кавказ
Арчил правил долго...при нем скончалось три архиепископа...

_________________
Ab exterioribus ad interiora


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хосровиды: Сасаниды на троне Иберии...
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2017, 00:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июл 2017, 18:17
Сообщений: 305
Откуда: Кавказ
Уже при Арчиле I меняется правило престолонаследия.

_________________
Ab exterioribus ad interiora


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хосровиды: Сасаниды на троне Иберии...
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2017, 00:45 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24435
Откуда: Армения, Ереван
Я вот не понимаю, на основании чего Вы ставите в один ряд 428 год армян и пленение Михрдата? Кажется Вы ищите черную кошку в темной комнате, при том ее там нет. Все в общем находит свое место, я упорно не могу видеть никаких проблем...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 В сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хосровиды: Сасаниды на троне Иберии...
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2017, 00:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июл 2017, 18:17
Сообщений: 305
Откуда: Кавказ
А как вы думайте после отмены монархии Армении, Иран разве же хотел также поступить и с Иверией? Этому и противостоял Мирдат VII и был увезен в Иран.

_________________
Ab exterioribus ad interiora


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хосровиды: Сасаниды на троне Иберии...
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2017, 00:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июл 2017, 18:17
Сообщений: 305
Откуда: Кавказ
А ваша дата конца правления Мирдатна чем

_________________
Ab exterioribus ad interiora


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хосровиды: Сасаниды на троне Иберии...
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2017, 00:58 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24435
Откуда: Армения, Ереван
Я думаю нет, здесь ситуация иная. Конфликт Михрдата VI с Ираном датируется именно 410-411 годами, когда в ослабленном Великом Айке правил Врамшапух, а сама страна в многом уже была частью Сасанидской державы. Именно тогда и руки Азкерта I протянулись на север, к Иберии.

Извините, но пока не вижу серьезных основании пересмотреть предложенную мною датировку. Я взял дату конца правления Михрдата из открытых источников в сети...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 В сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хосровиды: Сасаниды на троне Иберии...
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2017, 02:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июл 2017, 18:17
Сообщений: 305
Откуда: Кавказ
А я пологаю, что пленение Мирдата персидским войском произошло именно после упразднения армянского царства, сразу же через территорию Армении.

Кроме того, мы знаем что Петру было 12 лет,когда его выдал Риму его отец царь Мирдат, и что этот "залог" произошёл в период римско- иранской войны - 420- 422 г.г. И того, сам Мирдат выдал кесарю своего сына.

_________________
Ab exterioribus ad interiora


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хосровиды: Сасаниды на троне Иберии...
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2017, 02:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июл 2017, 18:17
Сообщений: 305
Откуда: Кавказ
Либо надо передвинуть дату правления Мирдат VII на поздний срок, либо надо признать что до Арчила был ещё один Мирдат царь.

_________________
Ab exterioribus ad interiora


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хосровиды: Сасаниды на троне Иберии...
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2017, 11:57 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24435
Откуда: Армения, Ереван
Я думаю так, Михрдат IV оказался в плену, однако его семя продолжала оставаться в Инерии, у Арчила. Когда настал вопрос передачи заложника, Арчил каким-то образом получил (или представил, что получил) согласие находившегося в плену Михрдата у выдал его сына в заложники. Кроме всего прочего, он этим видимо еще и открывал путь своим наследникам к трону, остранив наследника брата.

Согласно Дживанширу, "Спустя же три года, царю персидскому стало недосуг, потому как поднялись враги на востоке.". Думаю здесь имеется ввиду продвижение эфталитов на Запад, которые создали угрозу восточным границам Сасанидов.

Впрочем, не особо настаиваю на этой схеме и скорее беру просто ту дату, которая на ходу сейчас в научной среде.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 В сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хосровиды: Сасаниды на троне Иберии...
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2017, 12:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июл 2017, 18:17
Сообщений: 305
Откуда: Кавказ
Тут такая деталь, научные круги имеют разные мнения.Если мв передвигаем дату правления одного царя,передвигаются и даты царствия других царей.И того рушится теория о кончиле царя Вахтанга в 502 году. :)


Замечу, что я период царствия Вахтанга отношу на период 483-531 годов. Вахтанг начал царствие с убийства бдешха Варскена, который пологаю не был мужем Шушаник, а был прадедом Варскена, мужа Шушаник.

_________________
Ab exterioribus ad interiora


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хосровиды: Сасаниды на троне Иберии...
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2017, 12:56 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24435
Откуда: Армения, Ереван
Это может быть так, но нужно посмотреть на конкретику. В данном случае, если мы конец правления Михрдата VI поставим на 411 год, как рушится последующая цепочка, можете это показать?

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 В сетиПрофиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую темуНаписать комментарии Страница 8 из 10   [ Сообщений: 146 ]
На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
610nm Style by Daniel St. Jules of Gamexe.net

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB