Военно-исторический форум
http://milhistory.listbb.ru/

Хосровиды: Сасаниды на троне Иберии...
http://milhistory.listbb.ru/viewtopic.php?f=52&t=1149
Страница 9 из 12

Автор:  Suleiman [ 26 ноя 2017, 14:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хосровиды: Сасаниды на троне Иберии...

Мирдат будучи царем передаёт своего сына императору в 420 году..так что дату минимум на 10 лет надо передвигать вперёд.

Автор:  Lion [ 26 ноя 2017, 15:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хосровиды: Сасаниды на троне Иберии...

А где доказательство, что он это сделал именно будучи царем?

Автор:  Suleiman [ 26 ноя 2017, 15:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хосровиды: Сасаниды на троне Иберии...

Самому можно проинспектировать в интернете.И так император Феодосий Младший царствует 401-450 г.г. Боевые действия с персами он начинает с 421 года. См.Википедию.
Петра передают римлянам только в период войны с персами.см.житье Петра. Выходет 420ые годы, но никак не 411 год.

Автор:  Lion [ 26 ноя 2017, 15:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хосровиды: Сасаниды на троне Иберии...

Ну да, но я предлагаю вариант, когда Петра в заложники дал не отец, а дядя, Арчил.

Автор:  Suleiman [ 26 ноя 2017, 16:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хосровиды: Сасаниды на троне Иберии...

:)

Автор:  Suleiman [ 26 ноя 2017, 16:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хосровиды: Сасаниды на троне Иберии...

Немного передишем.Арчила попросили стать царем, после 3 летнего безцарствия.

Автор:  Suleiman [ 26 ноя 2017, 17:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хосровиды: Сасаниды на троне Иберии...

Цитата:
6. В то время была война между греками и персами, и греки боялись, что грузинский царь соединится с персами и будут они воевать с греческим царством и одолеют греков. Поэтому царь Феодосий Младший просил грузинского царя (дать) клятвенное уверение, что он не соединится с персами; грузинский же царь ответил: "да не будет того, чтобы я отпал от греческой страны и обратился к язычникам". Но царь Феодосий для большей верности потребовал от грузинского царя заложника, a для того чтобы не разъединялись греки и грузины и чтобы между ними был мир и любовь, грузинский царь согласился и отправил двенадцатилетнего своего сына Мурвана с большим торжеством [и почестями в сопровождении других княжичей] в царственный город Константинополь к греческому царю Феодосию.http://krotov.info/acts/09/dam/petr_iver_2.htm


И так своего сына отправил не Арчил I, а его предшественник Мирдат VII. Война началась после 420 года, значит в 420ые годы Мирдат еще царь! Если в 420ые годы Мирдат еще царь, то самый подходящий момент пленить его для Ирана, это поход на Армению, в последствии чего монархия в Армении была отменена...И того - в 429 году Мирдат в плену у иранцев....

Автор:  Suleiman [ 26 ноя 2017, 17:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хосровиды: Сасаниды на троне Иберии...

С моей точки зрения, Арчил I Петру Иверу является дядей конечно, но не родным, а троюродным. Прадедом Арчила и прапрадедом Петра Ивера являлся царь Трдат I Старик, сын крон-принца Ревниза Мириановича и Саломе Армянской.

Автор:  Suleiman [ 26 ноя 2017, 18:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Просьбы и пожелания

У меня своя нумерация царей....крон-принцам, которые самостоятельно не правили не присваиваются номер.

Далее, эпохальным царям Иверии, как Фарнаваз,Мириан и Вахтанг нумерацию не присваиваю.

Исключаю из списков имя царя как - Мирван.Так как, более архаичная версия этого имени - Миреан, это тоже самое что Мирдат иди Митридат.

Исходя из выше сказанного, в Иверии выходет 9 Миреанов-Мирдатов царей. Из них 5 царей-язычников, Мириан Великий, первый христианский царь, и 3 царя-христианина.

Автор:  Lion [ 26 ноя 2017, 18:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хосровиды: Сасаниды на троне Иберии...

Suleiman писал(а):
Цитата:
6. В то время была война между греками и персами, и греки боялись, что грузинский царь соединится с персами и будут они воевать с греческим царством и одолеют греков. Поэтому царь Феодосий Младший просил грузинского царя (дать) клятвенное уверение, что он не соединится с персами; грузинский же царь ответил: "да не будет того, чтобы я отпал от греческой страны и обратился к язычникам". Но царь Феодосий для большей верности потребовал от грузинского царя заложника, a для того чтобы не разъединялись греки и грузины и чтобы между ними был мир и любовь, грузинский царь согласился и отправил двенадцатилетнего своего сына Мурвана с большим торжеством [и почестями в сопровождении других княжичей] в царственный город Константинополь к греческому царю Феодосию.http://krotov.info/acts/09/dam/petr_iver_2.htm


И так своего сына отправил не Арчил I, а его предшественник Мирдат VII. Война началась после 420 года, значит в 420ые годы Мирдат еще царь! Если в 420ые годы Мирдат еще царь, то самый подходящий момент пленить его для Ирана, это поход на Армению, в последствии чего монархия в Армении была отменена...И того - в 429 году Мирдат в плену у иранцев....


Я в принципе готов с Вами согласится, в общем доводы у Вас сильные, однако прежде мне интересует вот что - на основании чего все же на ходу данные, что Михрдат пал и Арчил стал у руля царства в 411 году?

Автор:  Suleiman [ 26 ноя 2017, 18:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хосровиды: Сасаниды на троне Иберии...

Я думаю что тут политика.Об этом поговорим в другом формате.

Автор:  Lion [ 26 ноя 2017, 18:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Просьбы и пожелания

Suleiman писал(а):
У меня своя нумерация царей....крон-принцам, которые самостоятельно не правили не присваиваются номер.


В общем логично, но часто это трудно бывает выяснить, правил кто самостоятельно, или нет...

Цитата:
Далее, эпохальным царям Иверии, как Фарнаваз,Мириан и Вахтанг нумерацию не присваиваю.


В принципе не согласен. Здесь Вы предлагает субьективный, оценочный подход. Что получается, если например, для меня Горгасал не эпохальный царь, то я буду ему давать номер, а Вы не отдадите? Не думаю, что правильно такой вопрос оставить на уровне субьективной оценки.

Цитата:
Исключаю из списков имя царя как - Мирван.Так как, более архаичная версия этого имени - Миреан, это тоже самое что Мирдат иди Митридат.


Сложный вопрос - Вы ставите знак равенства между "Михран/Мирван" и "Михрдат", но насколько это обоснованно?

Цитата:
Исходя из выше сказанного, в Иверии выходет 9 Миреанов-Мирдатов царей. Из них 5 царей-язычников, Мириан Великий, первый христианский царь, и 3 царя-христианина.


А для меня 6 Михрдатов и 3 Михрана...

Автор:  Lion [ 26 ноя 2017, 18:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хосровиды: Сасаниды на троне Иберии...

Suleiman писал(а):
Я думаю что тут политика.Об этом поговорим в другом формате.


Буду ждать Ваших комментариев :)

Автор:  Suleiman [ 26 ноя 2017, 19:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хосровиды: Сасаниды на троне Иберии...

Мирван и Мирдат - разные имена. Третий царь Картли-Иверии был не Мирван, а Миреан. В армянских источниках "великий бдешх" Мирдат.Миреан это есть Мирдат.

Имя Мирван скорее всего ошибка переписчика.

Автор:  Lion [ 26 ноя 2017, 19:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хосровиды: Сасаниды на троне Иберии...

У нас есть 3 Михрана и Вы утверждаете, что все они трое не носили имя Михран?

Страница 9 из 12 Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/