Изменить размер шрифта


Начать новую темуНаписать комментарии Страница 6 из 6   [ Сообщений: 86 ]
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Битва на Каталаунских полях: Грандиозная битва народов...
СообщениеДобавлено: 06 май 2014, 16:11 

Зарегистрирован: 21 мар 2014, 10:24
Сообщений: 679
Lion писал(а):
Если Геродот приврал или ошибся, это не может еще означать, что так и в других случаях...

ни что не исключено ;)


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва на Каталаунских полях: Грандиозная битва народов...
СообщениеДобавлено: 06 май 2014, 17:11 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24733
Откуда: Армения, Ереван
Естественно. Посему и я изобрел целый метод, чтоб уяснить вопрос не на глазок, а имея под рукой хотя бы некоторые опорные точки :)

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва на Каталаунских полях: Грандиозная битва народов...
СообщениеДобавлено: 16 мар 2015, 09:31 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24733
Откуда: Армения, Ереван
По моей оценке битва на Каталаунских полях 451 года есть номер 1 до 1800 года по численности участников и потерям.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва на Каталаунских полях: Грандиозная битва народов...
СообщениеДобавлено: 18 авг 2018, 01:10 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24733
Откуда: Армения, Ереван
Об этом же пишет Сигеберт из Жамблу:

Аттила, король гуннов, располагая поддержкой Валамира, короля остроготов, Ардарика, короля гепидов, и многих других подчинённых ему северных племён, вышел из Паннонии и вторгся в Западную империю с 500 000 вооружённых воинов. Первым делом гнев Божий поразил через них всю Галлию в такой мере, что никакие укрепления не могли спасти от их ярости ни города, ни крепости, ни замка. В дальнейшем, когда они осадили город Орлеан, на помощь галлам поспешил римский патриций Аэций, опираясь на военные силы Теодориха, короля визиготов, Меровея, короля франков, и поддержку других племён. Вступив в битву на Каталаунских полях 71, они сражались до наступления ночи. Аэций, одержав верх, тем не менее отступил и не уничтожил Аттилу окончательно. Там тогда было убито 180 000 воинов; среди прочих пал также Теодорих, король визиготов. Аттила, воспрянув духом из-за отступления Аэция, отправился домой, чтобы, пополнив войско, вернуться в надлежащее время.

Солидные силы, солидные потери...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва на Каталаунских полях: Грандиозная битва народов...
СообщениеДобавлено: 18 авг 2018, 03:30 

Зарегистрирован: 21 янв 2018, 19:57
Сообщений: 487
Откуда: Санкт-Петербург
Lion писал(а):
Спасибо :) Вы считаете невозможным то, что у Атиллы могли быть десять армии по 50.000 воинов в каждой?

Десяток армий по 20 000-30 000 воинов легко.
Кстати, я слегка изучил вопрос (заинтересовало).
Максимальная величина орды в Большой Степи-30 000 воинов.
Больше-распадается.
Больше может быть каганат (империя), состоящая из орд.
ЗЫ
И приближались они к полю битвы не колоннами, а ордами.
Ордами и в бой вступали.
Отсюда и такой бардак.

_________________
Нет у меня авторитетов и не было никогда


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва на Каталаунских полях: Грандиозная битва народов...
СообщениеДобавлено: 18 авг 2018, 03:47 

Зарегистрирован: 21 янв 2018, 19:57
Сообщений: 487
Откуда: Санкт-Петербург
dracon писал(а):
Да. Он мог быть хоть владыкой мира, но собрать такое полчище в ОДНОМ РАЙОНЕ, да еще и управлять его действиями он НЕ МОГ.

Собрать-то более-менее (ну там какая-то орда опоздала, какая-то заблудилась, какая-то сразу на врага наткнулась (что мы в описаниях и видим)) мог, но управлять не мог точно.
Да такое (согласованное управление всеми силами) на то время и на повестке не стояло, даже в голову не приходило.
Цитата:
в Галлию он мог идти только с племенами, которые находились вблизи ее границ и были в состоянии снабдитьюсвои контингенты продовольствием на время похода.

Шо?
Какое еще снабжение?
Да такого даже в монгольской армии (800 лет спустя) не было.
Все за счет местного населения.
Но самое главное трава под ногами.
Ну а если в подсумке овес, ячмень или просо завелись, то это просто сказка.

_________________
Нет у меня авторитетов и не было никогда


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва на Каталаунских полях: Грандиозная битва народов...
СообщениеДобавлено: 18 авг 2018, 04:12 

Зарегистрирован: 21 янв 2018, 19:57
Сообщений: 487
Откуда: Санкт-Петербург
Lion писал(а):
Про первое - кому же подинялись те гунны, которые, по Вашему, не подчинались Атилле? Про второе... не понял :( про гуннов/сюнну - поддержываю Varzor-а и dracon;)

Да скорей всего подчинялись.
И войска к Повелителю отражали-молодцев (молодых) да охотников (добровольцев).
Сколько?
Ну может быть пятую часть мужчин, может даже треть.
Оставшиеся между делом могли не только оборонять родное народонаселение, но и нападать на чужое.
И тоже в кучи собираться.

_________________
Нет у меня авторитетов и не было никогда


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва на Каталаунских полях: Грандиозная битва народов...
СообщениеДобавлено: 18 авг 2018, 04:28 

Зарегистрирован: 21 янв 2018, 19:57
Сообщений: 487
Откуда: Санкт-Петербург
dracon писал(а):
Устав для кавалерии Красной Армии 1935 года предусматривал дневные переходы в 30 - 35 км, а форсированные - 70 - 75км, но последние в течении всего нескольких суток и с обязательным отдыхом в несколько дней..

Вот-вот.
Крымские татары на Москву ходили "изгоном", то есть быстрым маршем, естественно без обоза и с "пристяжными".
За день покрывали более 70-ти километров.
Этим обеспечивалась внезапность: вестовые на полном скаку опережали их, но организовать полноценную оборону (выставить войска) времени уже не было.

_________________
Нет у меня авторитетов и не было никогда


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва на Каталаунских полях: Грандиозная битва народов...
СообщениеДобавлено: 18 авг 2018, 07:59 

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:26
Сообщений: 7990
Кавалерист за день покрывал 100-200 км.Мог иметь и по две боевые лошади.
Начинать войну без механизма снабжения водой и жратвою идиотизм.
Надеяться на жратву рядом расположеных населёных мест-это вообще тупость.Там враждебное население и никакой гарантии ,что воды и жратвы будет много.
Орда и прочие кавалиристские группировки всегда серьёзно подходили к воде в бурдюке,не менее 5 литров,куске сущёного валёного мяса,зёрен,корней трав и т.д.Соль уже была известна.Соль убивает бактерии и сохраняет мясо от быстрой порчи.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва на Каталаунских полях: Грандиозная битва народов...
СообщениеДобавлено: 18 авг 2018, 08:02 

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:26
Сообщений: 7990
Между прочим воду тоже солили ,чтобы не было паноса.Вообще в древность-старину соль ценилась на вес золота.
И зубы её чистили и продукты с водою сохраняли от порчи и т.д.
Соль была очень ценым продуктом в древности.
Сахар зубы разрушает,а соль их укрепляет .


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва на Каталаунских полях: Грандиозная битва народов...
СообщениеДобавлено: 18 авг 2018, 08:06 

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:26
Сообщений: 7990
В орде так же происходила ротация.Кто то снабжением занимался ,кто то боевыми делами.И была очерёдность.Иначе бунт.Войска должны отдохнуть и с бабами потрахаться.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую темуНаписать комментарии Страница 6 из 6   [ Сообщений: 86 ]
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
610nm Style by Daniel St. Jules of Gamexe.net

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB