Изменить размер шрифта


Начать новую темуНаписать комментарии Страница 51 из 59   [ Сообщений: 873 ]
На страницу Пред.  1 ... 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54 ... 59  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Битва на Аварайрском поле: Первая война за христианскую веру
СообщениеДобавлено: 04 окт 2016, 01:04 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24727
Откуда: Армения, Ереван
Изображение


Тот самое Аварайрское поле отмечено красным...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва на Аварайрском поле: Первая война за христианскую веру
СообщениеДобавлено: 05 фев 2017, 20:51 

Зарегистрирован: 05 фев 2017, 20:41
Сообщений: 399
почему парпеци до сих пор не переведен на русский?


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва на Аварайрском поле: Первая война за христианскую веру
СообщениеДобавлено: 05 фев 2017, 20:55 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24727
Откуда: Армения, Ереван
Прекрасный вопрос! Конечно же плохо. Кстати, на английском Парпеци есть.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва на Аварайрском поле: Первая война за христианскую веру
СообщениеДобавлено: 05 фев 2017, 21:13 

Зарегистрирован: 05 фев 2017, 20:41
Сообщений: 399
Lion писал(а):
Прекрасный вопрос! Конечно же плохо. Кстати, на английском Парпеци есть.

этого я не знал. наверно есть в сети. надо поискать. я с недавних пор занялся изучением армянских летописей


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва на Аварайрском поле: Первая война за христианскую веру
СообщениеДобавлено: 05 фев 2017, 21:19 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24727
Откуда: Армения, Ереван
Вот, но лучше все же прочтите на армянском...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва на Аварайрском поле: Первая война за христианскую веру
СообщениеДобавлено: 05 фев 2017, 21:34 

Зарегистрирован: 05 фев 2017, 20:41
Сообщений: 399
Lion писал(а):
Вот, но лучше все же прочтите на армянском...

благодарю за ссылку лион. ну в оригинале я не сумею прочитать, я кроме "инч вортех ерб" ничего не знаю на вашем языке )


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва на Аварайрском поле: Первая война за христианскую веру
СообщениеДобавлено: 05 фев 2017, 21:40 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24727
Откуда: Армения, Ереван
Жаль, жаль... Кстати, я-то думал, то Вы армянин :)

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва на Аварайрском поле: Первая война за христианскую веру
СообщениеДобавлено: 06 фев 2017, 16:17 

Зарегистрирован: 05 фев 2017, 20:41
Сообщений: 399
Lion писал(а):
Жаль, жаль... Кстати, я-то думал, то Вы армянин :)

չէ, ես վրաց եմ :) (теперь еще пару слов изучил)


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва на Аварайрском поле: Первая война за христианскую веру
СообщениеДобавлено: 06 фев 2017, 19:55 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24727
Откуда: Армения, Ереван
Вы грузин? Дааа, вот когда Вы сказали, я вспомнил, что академик об этом когда-то, годы назад говорил. Ну чтож, я рад за Вас, здесь был один неадекват грузин и он надолго забанен, однако я рад, что в лице Вас сей форум обогащается вполне нормальным и достойным представителем столь любимого и уважаемого мною народа, грузин :)

Всегда очень хочется поговорить про военную историю грузин, но, к сожалению, как правило, не с кем. А ведь Ваша, как и наша военная история, сколь богата, столь и к сожалению плохо известна и изучена...

Ладно, вернемся к теме, с надеждой увидеть Ваши посты в других темах.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва на Аварайрском поле: Первая война за христианскую веру
СообщениеДобавлено: 03 окт 2018, 16:26 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24727
Откуда: Армения, Ереван
Ахаменидских источников про войны Александра и Дария, карфагенских источников про Пунические воины или германских источников войны с Римом у нас тоже не сохранились.

Отсутствие версии другой стороны очень распространенное явление, оно встречается в подавляющем большинстве случаев и мало битв, где мы знаем версии двух сторон, а битвы, где мы знаем версию и третей стороны, исключая новое время, вообще редко встречаются. Так то Ваш намек на счет Аварайра неуместен. Более того, отсутствие сведение в персидских источников может означать самое разное - например, нежелание признавать крах своей не только военной машины, но и общего провала политики по отношению армян, при том нужно учесть, что собственно сасанидских источников мы практически не знаем. Что же касается поздних исламских источников, то они в центре внимания держат историю отношения Сасанидов и прежде всего арабов - Табари, Динавари и тд. Единственный исламский но, более или менее чисто сасанидскую версию историю мы знаем по Фирдуси, но у того относительно Издегарда II практически несколько строк, где перед нами встает набожный и нравственный царь зороостриец, вот и все. Как итог, вопрос более многогранен, как Вы питаетесь показать своим намеком.

Лучше меня источниковедения Аварайра вряд ли кто знает в мире ;) Первичные источники, это:

Егише, очевидец и активный участник событии, по всей видимости бывший военный, принявший духовный стан,
Газар Парпеци, который к времени Аварайра был ребенком и, хоть и первичный в отношении других, но однозначно уступавший Егише по информативности и в многом писавший под его влияние. Газар первичен в отношении восстания 481-485 годов.

Из других, уже вторичный источников первостепенное значение имеют так же Себеос и Товма Арцруни, которые творили за 200 и 500 лет после Аварайра, однако все же они передают нам некоторые важные детали сражения. Например, Товма Арцруни говорит про особый ударный полк под началом Вахана Арцруни, про которого Егише и Парпеци молчат. В плане участие кланов Сюни и Араншахиков короткие, но важные сведения дают Мовсес Каханкатваци и Степанос Орбелян. Кроме вышеуказанных армянских источников можно назвать еще более 10 авторов, которые просто упоминают событие.

Неармянские источники 3 - грузин представляет Давид Багратиони, сирийцев Михаил Сириец, а исламский мир представлен в виде Мюенджим Баши. Их сведения, однако, тоже в информативном плане нам практически ничего не дают.

Вот такая ситуация.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва на Аварайрском поле: Первая война за христианскую веру
СообщениеДобавлено: 04 окт 2018, 03:21 

Зарегистрирован: 29 авг 2017, 17:14
Сообщений: 219
А неармянские источники откуда взяли первоисточник? Тоист откуда-то или то от армянских источников (парпеци,егише)


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва на Аварайрском поле: Первая война за христианскую веру
СообщениеДобавлено: 04 окт 2018, 10:08 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24727
Откуда: Армения, Ереван
Сложно сказать. Не исключено, что не из Егише и Парпеци. Например, тот же Баши мог иметь под рукой какой-то исламский источник, который восходит к доисламской исторической традиции.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва на Аварайрском поле: Первая война за христианскую веру
СообщениеДобавлено: 04 окт 2018, 14:59 

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:26
Сообщений: 7987
Надо найти Аварайрское поле и перерыть его.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва на Аварайрском поле: Первая война за христианскую веру
СообщениеДобавлено: 04 окт 2018, 19:16 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24727
Откуда: Армения, Ереван
Поле давно найдено, не бесполезно там что искать - место под ногами людей и там много столкновении было за 1500 лет...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва на Аварайрском поле: Первая война за христианскую веру
СообщениеДобавлено: 04 окт 2018, 23:42 

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:26
Сообщений: 7987
Все равно надо копать.С 10 метровой глубины начать.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую темуНаписать комментарии Страница 51 из 59   [ Сообщений: 873 ]
На страницу Пред.  1 ... 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54 ... 59  След.



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
610nm Style by Daniel St. Jules of Gamexe.net

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB