Изменить размер шрифта


Начать новую темуНаписать комментарии Страница 52 из 78   [ Сообщений: 1159 ]
На страницу Пред.  1 ... 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55 ... 78  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Битва на Аварайрском поле: Первая война за христианскую веру
СообщениеДобавлено: 16 мар 2016, 19:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2014, 03:47
Сообщений: 4751
"В всяком случае, для армян V века, а мы говорим именно об этом периоде, это было верхом омерзительности"

Мхитар Гош в 12 веке вынужден был регламентировать этот вопрос в своем судебнике, а ты говоришь о 5 веке?..
Близкородственные браки действительно были распространены. Особенно в азатских семьях.
Происходило это из-за стремления сохранить целостность родовых имений.

_________________
Мы все - Великая Армения!


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва на Аварайрском поле: Первая война за христианскую веру
СообщениеДобавлено: 16 мар 2016, 20:34 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 46681
Откуда: Армения, Ереван
Регламентация, Ardzan джан, означает запрет, однако оно не может означать распространения. Уже знаменитый Шаапиванский собор строго настрого запретил все это за 100 лет до Аварайра.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва на Аварайрском поле: Первая война за христианскую веру
СообщениеДобавлено: 16 мар 2016, 20:53 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2014, 03:47
Сообщений: 4751
Если бы небыло распространенно явление в 12 веке, то и регламентировать его Мхитару Гошу небыло бы смысла. ;)
Постановления Шаапиванский собора в реальной жизни, видимо, игнорировалась... Что азатам было до него, когда речь шла о сохранение родовой собственности в целостности?..
Кстати, он имел место не за 100 лет до Аварайра, а как раз во времена марзпанства Васака Сюни.

_________________
Мы все - Великая Армения!


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва на Аварайрском поле: Первая война за христианскую веру
СообщениеДобавлено: 16 мар 2016, 20:56 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 46681
Откуда: Армения, Ереван
Ardzan джан, уже как юрист скажу - если законодатель что-то запрещает, это вовсе не может однозначно означать, что этот "что-то" распространено. Для лулза скажу - статья 220 уголовного кодекса Армении запрещает... пиратство, но Армения не имеет даже море, что и говорить о пиратстве ;)

На деле Гош просто в лишний раз не нашел лишним подчеркнуть - близкие браки запрещены.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва на Аварайрском поле: Первая война за христианскую веру
СообщениеДобавлено: 16 мар 2016, 20:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2014, 03:47
Сообщений: 4751
А что на Севане пиратов не может случиться?.. :mrgreen:

Мхитар подробно расписал какие браки допустимы, а какие нет.
А не просто в общих чертах. Значит, это было важно. Скажем так, - злободневно.

_________________
Мы все - Великая Армения!


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва на Аварайрском поле: Первая война за христианскую веру
СообщениеДобавлено: 16 мар 2016, 21:22 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 46681
Откуда: Армения, Ереван
Ardzan джан, на миг смотри на себя с стороны - куда ты дошел, дабы оправдать предателя... :|

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва на Аварайрском поле: Первая война за христианскую веру
СообщениеДобавлено: 16 мар 2016, 21:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2014, 03:47
Сообщений: 4751
Лион джан, я сам женат на своей четвероюродной кузине. Только не пугайся, это разрешено по Гошу. :mrgreen:

Я тараюсь констатировать факты, а не оправдывать кого либо. :ugeek:

_________________
Мы все - Великая Армения!


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва на Аварайрском поле: Первая война за христианскую веру
СообщениеДобавлено: 16 мар 2016, 22:13 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 46681
Откуда: Армения, Ереван
Гош и церковь принимают родство до 8 колена - то есть внуки братьей (сестер) не могут женится (3 и 3 по каждой стороне, 6 колено), но вот их дети уже могут (4+4), хотя и в общем это не желательно - чем дальше ген, тем хорошо :)

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва на Аварайрском поле: Первая война за христианскую веру
СообщениеДобавлено: 16 мар 2016, 22:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2014, 03:47
Сообщений: 4751
Ну, вот видишь. Все тоже очень хорошо знаешь. :mrgreen:

Что касается генетики, то там не так все однозначно.
К примеру, азаты-дворяне и прочие князья-цари считаются "голубой кровью", благородным корнем. Их потомки даже выглядят "породисто". Хотя родственные браки были широко распространенны именно у них...

_________________
Мы все - Великая Армения!


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва на Аварайрском поле: Первая война за христианскую веру
СообщениеДобавлено: 16 мар 2016, 23:02 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 46681
Откуда: Армения, Ереван
Посему и они вымерли :)

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва на Аварайрском поле: Первая война за христианскую веру
СообщениеДобавлено: 16 мар 2016, 23:07 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2014, 03:47
Сообщений: 4751
Кто вымер, а чьи-то, пусь и дальние, потомки живут и здравствуют. :)

Но это не главное. Главное, что мы констатировали сам факт этого явления в среде армянства.
Потому, твои спекуляции на эту тему как бы неуместны.

_________________
Мы все - Великая Армения!


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва на Аварайрском поле: Первая война за христианскую веру
СообщениеДобавлено: 16 мар 2016, 23:44 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 46681
Откуда: Армения, Ереван
Явление было, это не отрицается, но к V веку это было для армян не приемлемым, вот в чем вопрос.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва на Аварайрском поле: Первая война за христианскую веру
СообщениеДобавлено: 16 мар 2016, 23:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2014, 03:47
Сообщений: 4751
Лион, как может быть неприемлемым в 5 веке некое явление, если оно еще и регламентировалось в 12-м ? :shock:

Может, оно было неприемлемым с точки зрения церковного официоза, но не для армян в целом, ибо оно имело место быть. Более того, близкородственные браки ведь как-то освящались... Значит и простые попы игнорировали решения своего вышестоящего начальства.

_________________
Мы все - Великая Армения!


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва на Аварайрском поле: Первая война за христианскую веру
СообщениеДобавлено: 17 мар 2016, 00:20 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 46681
Откуда: Армения, Ереван
Ardzan, явление не регламентирована, Вы намеренно или не намеренно сделали ошибку - явление запрещено, это разные вещи :)

Близкородственные браки не освещались, так-как церковь их не воспринимал. Я знаю случай даже из сейчас, что попы специально интересуются в плане "8 колен".

И вообще, брат, в каждом народе есть уроды, насильники, пидорасы и тому подобное, посему и есть уголовный кодекс, но из за того, что там что-то освещено, не корректно делать вывод, что целый народ, а мы-то с тобой прекрасно знакомы с этим народом, грешит этим.

Я понимаю, что из кожа вон лезиш, чтоб оправдать предателя и насолить церкви, но и этот довод у тебя не катит.

Вообще, Ardzan, у меня к Вам вопрос - если Вы, как я понимаю, негативно относитесь к восстанию 449-451 годов, то каково Ваше отношение относительно последующих шести восстании - 459-460, 481-485, 491-499, 571-591, 593, 620-628?

Я конечно подозреваю, что о некоторых из этих восстании Вы и слухам не слихали (зря не гуглите, не имеет смысла), о некоторых же имеете только самое общее представление, но все же интересно - ведь,

- если Вы отрицаете восстание 449-451 годов, то должны отрицать и остальные шесть, которые имели точно такие же мотивации,
- если Вы оправдываете предателя Васака Сюни, то должны как минимум оправдать и предателей Гадишо Сюни (481-485) и Филиппа Сюни (571-591).

Сложный вопрос задал?

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва на Аварайрском поле: Первая война за христианскую веру
СообщениеДобавлено: 17 мар 2016, 00:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2014, 03:47
Сообщений: 4751
Лион джан, я вовсе не негативно отношусь к восстанию. Я негативно отношусь к тому, что оно перерасло в гражданскую войну. И одна из сторон так и не позволила восстановить Армянское царство через раскол, подмену ценностей и нахандз по отношению к роду Сюни - Хайкида.

Родственные браки были Гошем регламентированы по степени родства брачующихся, а не запрещены вовсе.
Это ты ошибаешься.

_________________
Мы все - Великая Армения!


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую темуНаписать комментарии Страница 52 из 78   [ Сообщений: 1159 ]
На страницу Пред.  1 ... 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55 ... 78  След.



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
610nm Style by Daniel St. Jules of Gamexe.net

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB