Военно-исторический форум http://milhistory.listbb.ru/ |
|
Битва на поле Дзирав: Великое сражение за страну и народ... http://milhistory.listbb.ru/viewtopic.php?f=52&t=309 |
Страница 4 из 5 |
Автор: | Lion [ 28 сен 2014, 20:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Битва на поле Дзирав: Великое сражение за страну и народ... |
Возможно, Воин джан, но можете сказанное обосновать в связы с случаем с Дзиравом? |
Автор: | Воин301 [ 28 сен 2014, 22:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Битва на поле Дзирав: Великое сражение за страну и народ... |
Мне нечего добавить ко всему моему сказанному, возможно со временем найду новые факты. |
Автор: | Lion [ 29 сен 2014, 10:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Битва на поле Дзирав: Великое сражение за страну и народ... |
Ладно, брат, тогда скажу так - Ваши доводы мне пока не убеждают |
Автор: | Воин301 [ 30 сен 2014, 00:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Битва на поле Дзирав: Великое сражение за страну и народ... |
Хорошо. |
Автор: | Lion [ 14 дек 2014, 14:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Битва на поле Дзирав: Великое сражение за страну и народ... |
Выделено отсюда. Цитата: Цитата: Пап не допускал Мушеха на поле битвы?? Мушех привел армию, построил, потом убедил царя не слушать клеветников... Ну как давайте по пунктам и обоснованно, желательно с цитатами. "Тогда армянский спарапет Мушег собрал все армянские войска числом более девяноста тысяч, организовал и привел в готовность." (Павстос 5.4) |
Автор: | Воин301 [ 15 дек 2014, 15:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Битва на поле Дзирав: Великое сражение за страну и народ... |
Lion писал(а): Выделено отсюда. Цитата: Цитата: Пап не допускал Мушеха на поле битвы?? Мушех привел армию, построил, потом убедил царя не слушать клеветников... Ну как давайте по пунктам и обоснованно, желательно с цитатами. "Тогда армянский спарапет Мушег собрал все армянские войска числом более девяноста тысяч, организовал и привел в готовность." (Павстос 5.4) Но потом Папа не пускал его в бой, а его спарапетом называет только писец Мамиконянов, по Хоренаци военачальником был Смбат Багратуни, а по Каганкатваци Смбат был спарапетом армянской армии. |
Автор: | Lion [ 15 дек 2014, 16:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Битва на поле Дзирав: Великое сражение за страну и народ... |
Воин301 джан, из всего анализа исторической эпохи видно, что активен был и на первых ролях тогда стоял именно Мушех! |
Автор: | Воин301 [ 16 дек 2014, 15:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Битва на поле Дзирав: Великое сражение за страну и народ... |
Ну не католикос же должен был вести военные действия?! Это была его работай, каждый должен выполнять свою работу сколько возможно идеально, работой Мугеша была охрана государства и всё военное, работой же Папы было управление государством, как справедливый и Богом избранный человек, которому суждено править государством. И не нужно сравнивать Мушега с Папой! Папа за несколько лет восстановил страну, в которой персы камня на камне не оставили, увеличил численность армянской армии, конфисковал земли самого большого феодала - церкви, из-за которой они и им подвластные люди и рода очень горевали. В этом ему помогали многие, но героем является в первую очередь он. Если по этой логике думать, то Смбат Багратуни тоже имел право на корону Армении, т.к. из Арташеса царём сделал он. |
Автор: | Lion [ 16 дек 2014, 15:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Битва на поле Дзирав: Великое сражение за страну и народ... |
Это была его работай? А какую должность он занимал...то? Пап герой, вне сомнении, я просто против того, что противопоставить его и Мушеха - оба хороши, на своих местах, и именно их тандем обеспечивал прекрасный результат, жаль, оба рано ушли... |
Автор: | Воин301 [ 17 дек 2014, 14:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Битва на поле Дзирав: Великое сражение за страну и народ... |
Вам же известно. Обе хороши на своих местах, я об этом, но и предательства Мушега не могу не заметить. |
Автор: | Lion [ 17 дек 2014, 15:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Битва на поле Дзирав: Великое сражение за страну и народ... |
Как уже говорил, я не согласен с версией о предательстве... |
Автор: | Воин301 [ 18 дек 2014, 15:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Битва на поле Дзирав: Великое сражение за страну и народ... |
Нормально. |
Автор: | Азат [ 04 янв 2015, 15:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Битва на поле Дзирав: Великое сражение за страну и народ... |
Уже давно в Ариении есть такая теория что Мушег знал о готовещимся заговоре против Папа и если он и не участвовал в нем, то несомненно знал о заговоре и нечего не делал. Пап делал свою страну независимой и медленно резал нити с Византией. Мушег боялся что Пап идет на сближение с Персией. Хотя Царь хотел лишь одного независимую сильную Армению. |
Автор: | Lion [ 04 янв 2015, 15:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Битва на поле Дзирав: Великое сражение за страну и народ... |
С Новым годом, Азат джан, счастье, удачи и здоровье тебе! Подобная теория есть, в рамках известных "антимамиконянских течении", но все остается бездоказанным... |
Автор: | Воин301 [ 04 янв 2015, 16:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Битва на поле Дзирав: Великое сражение за страну и народ... |
Всё же эта теория остаётся теорией. |
Страница 4 из 5 | Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |