Военно-исторический форум

Добро пожаловать на форум военной истории
Текущее время: 19 сен 2018, 16:07

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


google-site-verification: googled222e2bf1c5c3655.html

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Аварский каганат: Империя длиннокосых воинов...
СообщениеДобавлено: 17 фев 2018, 22:52 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24179
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Нет, но не согласен, у славян и даже у степных кочевников много чего можно было брать - лошадей, скот, пленников...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аварский каганат: Империя длиннокосых воинов...
СообщениеДобавлено: 17 фев 2018, 23:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 янв 2018, 19:57
Сообщений: 366
Откуда: Санкт-Петербург
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Lion писал(а):
Нет, но не согласен, у славян и даже у степных кочевников много чего можно было брать - лошадей, скот, пленников...

Как Вы себе это представляете?
Аварская орда в 20 тысяч всадников нападает на орду антов (или хантов) с целью отобрать у них весь скот, а их самих превратить в рабов?
А так же отобрать весь скот и превратить в рабов их "подчиненных"-весь некочевой массив,
именовавший себя то ли роусинами, то ли пороусами.
То же самое и с остальными постгуннскими ордами и их подчиненными (у кого они были).

_________________
Нет у меня авторитетов и не было никогда


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аварский каганат: Империя длиннокосых воинов...
СообщениеДобавлено: 18 фев 2018, 00:40 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24179
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Не уловил, какая проблема, если нападут...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аварский каганат: Империя длиннокосых воинов...
СообщениеДобавлено: 18 фев 2018, 03:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 янв 2018, 19:57
Сообщений: 366
Откуда: Санкт-Петербург
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Lion писал(а):
Не уловил, какая проблема, если нападут...

Да не проносились они по Степи подобно смерчу, разоряя всех на своем пути.
Вся история авар это история союзов.
Ну вот смотрите
В 557 году их кочевья переносятся на западный берег Волги в степи Северного Кавказа, где они вступают в альянс с аланами против савиров и утигуров.
То есть они не просто так победно ворвались в Восточноевропейские земли, всех побеждая и всех разоряя на своем пути.
Далее
В 558 году послы авар прибывают в Константинополь ко двору императора Юстиниана с целью поселения в пределах Византии, однако в этом им было отказано, но был заключён союзный договор.
То есть пожелали поселиться в Византии на правах федератов, неся за это военную службу.
Далее
Заключают политический союз с кутригурами, нападают на антов, покоряют их и посылают в булгаро-славянскую армию кутригурского правителя Забергана, которая штурмовала стены византийской столицы.
Далее
В 567 году авары в союзе с лангобардами побеждают гепидов, которым оказывала помощь Византия, и овладевают долиной Тисы.
Лангобардов они не побеждают, просто те потом уходят в Италию и Задунавье остается аварам.
Далее
В 578 году, после обращения императора Византии Тиберия II, аварский каган Баян с помощью имперского военачальника Иоанна совершает поход против славян.
По данным Менандра, каган Баян переправил более 60 тысяч всадников в доспехах и разгромил отряды славян, основные вооружённые силы которых в это время находились в походе на Грецию.
То есть авары с византийцами разбили грабителей, опустошающих Грецию.
Далее
В 581 году авары и император Тиберий II заключают мирный договор на условиях выплаты дани аварам в обмен ведения ими войны против славян для защиты Византии от их натиска.
Опять договор.
Договор с Византией против "опустошителей"-склавен.

_________________
Нет у меня авторитетов и не было никогда


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аварский каганат: Империя длиннокосых воинов...
СообщениеДобавлено: 18 фев 2018, 20:49 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24179
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ци-Ган, это европейская, финальная часть история авар :)

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аварский каганат: Империя длиннокосых воинов...
СообщениеДобавлено: 18 фев 2018, 22:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 янв 2018, 19:57
Сообщений: 366
Откуда: Санкт-Петербург
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Lion писал(а):
Ци-Ган, это европейская, финальная часть история авар :)

А-а!
Вы о начальной, неизвестной.
Но у меня были замечания по разорению савиров, антов и гепидов и это как раз Европейская часть.

_________________
Нет у меня авторитетов и не было никогда


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аварский каганат: Империя длиннокосых воинов...
СообщениеДобавлено: 19 фев 2018, 00:19 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24179
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Понятно - вернувшись к ним, какие даже здесь проблемы, они, что, но могли напасть на них?

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аварский каганат: Империя длиннокосых воинов...
СообщениеДобавлено: 28 мар 2018, 00:38 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24179
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
29. Гунны же пытались вновь вторгнуться в Галлию 95. Против них с войском выступил Сигиберт, взяв с собой великое множество храбрых воинов. Когда они должны были вступить в сражение, гунны, сведущие в искусстве волшебства, явили им различные наваждения и разбили их наголову. А когда войско Сигиберта обратилось в бегство, сам он был задержан гуннами и содержался у них под охраной до тех пор, пока позднее, будучи ловким и проворным, он не подкупил дарами тех, кого он не смог одолеть храбростью в сражении. В самом деле, одарив их подарками, он заключил с королем гуннов договор о том, чтобы никогда при их жизни не было между ними никакой войны; и это по праву расценивается скорее как похвала ему, чем бесчестие. Но и король гуннов дал королю Сигиберту много подарков. А самого короля гуннов называли Гаган 96. Ведь этим именем называли всех королей этого народа.

Так говорит "франский Геродот" Григорий Турский, событие относится к 566 году. Жаль, место битвы и особенно подробности этого сражения до нас не дошли, но видимо степные кочевники на сей раз тоже применили свою любимую тактику нерегулярной войны, чем и победили более прямолинейных в военном плане франков. Именно это и Турский воспринял как "наваждения"...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аварский каганат: Империя длиннокосых воинов...
СообщениеДобавлено: 29 мар 2018, 10:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:26
Сообщений: 7283
Очков репутации: 4

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Волшебство-колдовство,магия.В чём заключался этот приём гуннов.И какая связь между хуннами и аварами.
И какая связь между древними аварами и аварцами нынешнего Дагестана ???
И почему Даг стан ?Где даг по тюркский гора ,а не какое нибудь аврское или лезгинское самоназвание страны ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аварский каганат: Империя длиннокосых воинов...
СообщениеДобавлено: 29 мар 2018, 10:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:26
Сообщений: 7283
Очков репутации: 4

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Хунские шаманы.Что о них известно в древних книгах?
Шаман связывался с духами и как влиял на поведение душ во плоти.Какие духи насылались на эти души и давали им страные наваждения,от которых они тупили и проигрывали бой?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аварский каганат: Империя длиннокосых воинов...
СообщениеДобавлено: 29 мар 2018, 10:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:26
Сообщений: 7283
Очков репутации: 4

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Между прочим парфяне тоже носили длиные косы и брили переднюю часть головы.А под влиянием партевов тоже самое делали и армяне с 1-5 век н.э.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аварский каганат: Империя длиннокосых воинов...
СообщениеДобавлено: 04 апр 2018, 20:28 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24179
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
777sergey777, я думаю историк имеет ввиду необычную, в всяком случае для "пехотинцев франков", тактику конно-степного боя, которую продемонстрировали авары. Именно это могло и показаться колдовством...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аварский каганат: Империя длиннокосых воинов...
СообщениеДобавлено: 14 апр 2018, 23:27 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 24179
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вероятно, с 566 года восточные границы Австразии оказались под угрозой нового набега аваров. Поскольку этот народ иногда шёл в наёмники к византийцам, возможно, император и послал их против Сигиберта, чтобы не позволить ему напасть на Италию. Против них с большим войском выступил Сигиберт, но был разбит ими наголову. Григорий Турский счёл себя обязанным оправдать этот разгром, сославшись на то, что авары как истинные язычники прибегли к магии: на поле боя явились призраки и напугали австразийских воинов. Войско Сигиберта обратилось в бегство, а сам он был пленён аварами и содержался у них под охраной до тех пор, пока не выкупился из плена. После этого Сигиберт заключил с аварским каганом договор о том, чтобы никогда при их жизни не было между ними никакой войны.

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB