Военно-исторический форум

Добро пожаловать на форум военной истории
Текущее время: 21 июн 2018, 05:32

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


google-site-verification: googled222e2bf1c5c3655.html

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 60 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: "Алванская" церковь и... пропаганда
СообщениеДобавлено: 11 янв 2016, 23:46 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 23808
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Конечно - бубнят антинаучную чепуху :)

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Алванская" церковь и... пропаганда
СообщениеДобавлено: 12 янв 2016, 01:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2014, 03:47
Сообщений: 4737
Очков репутации: 9

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
"Автор пытается представить Албанскую церковь как отдельную самостоятельную церковь."

Вы хоть поняли, что сказали, христианин?..
Албанская церковь, действительно, была автономной, самостоятельной. Даже, будучи арменизированной в лингвистическом и в большинстве своих собственно этнических армян прихожан и служителей - смысле, в определенный период.
Вот имели ли предки цахуров какое отношение к христианству, к Албанской христианской церкви - другой вопрос.
Вряд ли. Ибо мусульмане, во время экспансии Аббасидского Халифата, не заставляли христиан массово принимать ислам. А вот "язычников" массово принуждали силком...
Предки современных цахуров вряд ли исповедовали христианство, иначе небыли бы поголовно исламизированны арабами...


Кстати, жестокость и насилие мусульман-арабов в собственно албанских землях было нешуточное...

_________________
Мы все - Великая Армения!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Алванская" церковь и... пропаганда
СообщениеДобавлено: 12 янв 2016, 02:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 июл 2015, 12:32
Сообщений: 562
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ardzan писал(а):
"Автор пытается представить Албанскую церковь как отдельную самостоятельную церковь."
Вы хоть поняли, что сказали....


А что Вы желаете доказать? Прежде чем что-то доказывать, надо что-то знать.

Епископ Православной Российской Церкви, знаменитый историк церкви, богослов Митрополит Макарий (в миру Михаил Петрович Булгаков) в своем труде “История Русской Церкви” в главе “Церковь Христова в Великой Армении и Албании” пишет: “Должно также заметить, что существовал еще католикос в Албании, одной из провинций армянских, начиная с поставленного там в этот сан самим Григорием Просветителем родственника его Григория. Но католикос Албанский не имел прав Эчмиадзинского, от которого получал рукоположение и находился в постоянной зависимости, пользуясь, впрочем, большею самостоятельностию и преимуществами, нежели все прочие епископы и архиепископы Армении”. (выделено мною)
Если, как доказывают азерские мудрецы, существоала отдельная Албанская Православная Церковь, то почему православный царь подчинил Албанскую церковь Эчмиадзину, а ни Синоду, как Грузинскую церковь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Алванская" церковь и... пропаганда
СообщениеДобавлено: 12 янв 2016, 02:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2014, 03:47
Сообщений: 4737
Очков репутации: 9

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
"А что Вы желаете доказать?"

Дк, желают что-то доказать насители комплексов неполноценности - авторы Ваших ссылок...
Видимо Вы с ними согласны, тоже хотите что-то доказать, коль скоро постите здесь всякую муть от вишапоидов...

_________________
Мы все - Великая Армения!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Алванская" церковь и... пропаганда
СообщениеДобавлено: 12 янв 2016, 02:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 июл 2015, 12:32
Сообщений: 562
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ardzan писал(а):
"А что Вы желаете доказать?" ...

Прошу ответить на вопрос: Если, как доказывают азерские мудрецы, существоала отдельная Албанская Православная Церковь, то почему православный царь подчинил Албанскую церковь Эчмиадзину, а ни Синоду, как Грузинскую церковь? .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Алванская" церковь и... пропаганда
СообщениеДобавлено: 12 янв 2016, 03:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2014, 03:47
Сообщений: 4737
Очков репутации: 9

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Авакич, Вы играитесь словами, У Д А Л Е Н О
Действительно, существовала Албанская христианская церковь.
Иначе, никто о ней ничего бы не знал теперь.
Тем более, не смог бы спекулировать на том, чего как бы было или небыло...

Модераторекое - Ardzan, не переходите на личность собеседника

_________________
Мы все - Великая Армения!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Алванская" церковь и... пропаганда
СообщениеДобавлено: 12 янв 2016, 09:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:26
Сообщений: 6506
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Информация из Википедии.

Це́рковь Кавка́зской Алба́нии ( арм. Աղվանից եկեղեցի, Агванский католикосат Армянской апостольской церкви , арм. Հայ Առաքելական եկեղեցու Աղվանից կաթողիկոսություն) — с V века[1] фактически автокефальная, с 703 года автономная [2][3][4][5][6][7] христианская церковь Кавказской Албании ( арм. Աղվանք), находившаяся в каноническом единстве с Армянской апостольской церковью. Автономный Албанский католикосат прекратил свое существование в 1813 году и был преобразован в митрополию Армянской апостольской церкви, а затем разделен на две епархии: Карабахскую и Шамахинскую. История Албанской церкви Кавказская Албания на момент её христианизации занимала территорию современного Азербайджана севернее реки Куры до Дербентских ворот . Распространение христианства в этом регионе местная традиция связывает с проповедью апостола Елисея , который, как считается, был рукоположен первым иерусалимским патриархом апостолом Иаковом. Апостолу Елисею приписывается постройка церкви в Гисе . Однако официально, как государственную религию, Кавказская Албания приняла христианство от Армении [8] [9] в IV веке , когда святой Григорий Просветитель крестил албанского царя Урнайра [1][10] и рукоположил предстоятелем АЦ своего внука Григориса [10] . После раздела Армении между Персией и Византией в V веке к Кавказской Албании были присоединены населённые армянами и различными кавказскими народами Арцах и Утик, а политический и религиозный центр Кавказской Албании переместился на правобережье Куры в Партав . Ко времени Агуэнского собора (488 или 493 год), созванного албанским царем Вачаганом III Благочестивым, Албанская церковь имела архиепископа c резиденцией в Партаве и 8 епархий [11] с центрами в городах: Партав (Карабахская равнина) Габала Гардман Шеки Пайтакаран Амарас Находясь в теснейшей канонической связи с Армянской церковью, Албанская церковь выступила против Халкидонского собора. На Вагаршапатском (491 год) и Двинском (527 год) соборах Армянской апостольской церкви, осудивших одновременно Халкидонский собор, Нестория и Евтихия и утвердивших армянское исповедание, присутствовали также албанцы. Халкидониты объявили армян и их союзников (кавказских албанцев и грузин) монофизитами , те же расценили Халкидонский собор как возврат к несторианству.

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Церковь ... ой_Албании


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Алванская" церковь и... пропаганда
СообщениеДобавлено: 12 янв 2016, 09:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:26
Сообщений: 6506
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вообще Кавакзская Албания это не единный этнос ,а десятки племен ,говоривших на разных языках.Там так запутано , что не поймешь что и когда ,кто и как .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Алванская" церковь и... пропаганда
СообщениеДобавлено: 12 янв 2016, 09:30 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 23808
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ardzan писал(а):
"Автор пытается представить Албанскую церковь как отдельную самостоятельную церковь."

Вы хоть поняли, что сказали, христианин?..
Албанская церковь, действительно, была автономной, самостоятельной. Даже, будучи арменизированной в лингвистическом и в большинстве своих собственно этнических армян прихожан и служителей - смысле, в определенный период.
Вот имели ли предки цахуров какое отношение к христианству, к Албанской христианской церкви - другой вопрос.
Вряд ли. Ибо мусульмане, во время экспансии Аббасидского Халифата, не заставляли христиан массово принимать ислам. А вот "язычников" массово принуждали силком...
Предки современных цахуров вряд ли исповедовали христианство, иначе небыли бы поголовно исламизированны арабами...

Кстати, жестокость и насилие мусульман-арабов в собственно албанских землях было нешуточное...


Скажите пожалуйста, Ardzan, желательно на основании фактов - когда албанская церковь была "автономной, самостоятельной", какой это период?

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Алванская" церковь и... пропаганда
СообщениеДобавлено: 12 янв 2016, 18:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 июл 2015, 12:32
Сообщений: 562
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
По преданию первыми благовестниками веры Христовой в Армении были святые апостолы Фаддей и Варфоломей. А в тех областях, где проповедовали Фаддей и Варфоломей, кафедра существовала только в Кесарии Каппадокийской. Поэтому Григорий принял сан епископа в Кесарии Каппадокийской и стал главой Армянской церкви. В это время Армянская церковь была митрополией Кесарийской церкви.

Распространение христианства на территории Албании традиция связывает с событиями II в. н. э., когда апостол Елисей (Егише) заложил там первую церковь. Однако историческим основателем Албанской церкви является св. Григорий Армянский (Просветитель). Уважение к личности св. Григория в Албании было на столько велико, что настоянию албанского царя его внук Григорис был рукоположен епископом Албании.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Алванская" церковь и... пропаганда
СообщениеДобавлено: 12 янв 2016, 19:00 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 23808
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Так иди и обьясняй это азербаранам...

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Алванская" церковь и... пропаганда
СообщениеДобавлено: 12 янв 2016, 19:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2014, 03:47
Сообщений: 4737
Очков репутации: 9

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
"Скажите пожалуйста, Ardzan, желательно на основании фактов - когда албанская церковь была "автономной, самостоятельной", какой это период?"

:shock:

_________________
Мы все - Великая Армения!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Алванская" церковь и... пропаганда
СообщениеДобавлено: 12 янв 2016, 23:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 июл 2015, 12:32
Сообщений: 562
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ardzan писал(а):
Авакич, Вы играитесь словами....,

Я не играюсь словами. Вы хреново понимаете русскую речь. Я задал конкретный вопрос: Почему православный царь подчинил Албанскую церковь Эчмиадзину?
Зачем становиться на позиции азеров, которые пытаются доказать, что хитрые армяне обманули русского царя?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Алванская" церковь и... пропаганда
СообщениеДобавлено: 12 янв 2016, 23:44 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Сообщений: 23808
Откуда: Армения, Ереван
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ardzan писал(а):
"Скажите пожалуйста, Ardzan, желательно на основании фактов - когда албанская церковь была "автономной, самостоятельной", какой это период?"

:shock:


Я про Ваши эти слова - "Албанская церковь, действительно, была автономной, самостоятельной."

_________________
Приходите в мой дом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Алванская" церковь и... пропаганда
СообщениеДобавлено: 12 янв 2016, 23:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2014, 03:47
Сообщений: 4737
Очков репутации: 9

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
"Почему православный царь подчинил Албанскую церковь Эчмиадзину?"

Авакич, я русскую речь понимаю отлично.
Почему "православный" царь подчинил Албанскую церковь Эчмиадзину, - вопрос от лукавого.
По той же причине, что этот же царь подчинил Грузинскую церковь, ликвидировав ее, - РПЦ.

Если не понимаете что к чему, так ваще не стоит лезть с глупыми утверждениями и вопросаии.
Я это говорю Вам, христианину, будучи "язычником".
Потому устыдитесь в своем невежестве...

_________________
Мы все - Великая Армения!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 60 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [bot] и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB